Indsamling til advokatregning

Så har jeg fået detaljerne på plads omkring indsamling af penge til min advokatregning fra Lenovo sagen.

Vi tager det fra en ende af:

Hvor mange penge ?

72.734,38 kroner, incl. moms.

Bidrag modtaget (iflg min netbank)
2010-10-27 10:55 kr. 22.625,07
2010-10-28 08:55 kr. 47.200,05
2010-10-29 11:16 kr. 66.781,74
2010-11-01 11:15 kr. 71.112,20

Indsamlingen er hermed stoppet!

Tusind tak!

Advokatfirmaet Bender von Haller Dragsted var så venlige at stryge 9 timer inden de skrev fakturaen, eller havde regningen været 100k, det er jeg dem taknemmelig for.

Hvordan bidrager man ?

Ved at lave en bankoverførsel til konto:

6150-1840039 i Max bank

Skriv din email addresse/navn eller andet ID i feltet "Meddelese til beløbsmodtager" så jeg ved hvem jeg skal tage fat i.

Hvis man vil bidrage anonymt ?

Skriv "anon" og et selvvalgt id-nonce i feltet "meddelselse til beløbsmodtager" så vil kunne denne id-nonce fremgå når jeg offentliggør resultatet af indsamlingen.

Hvad med skat og moms ?

Retssagen var anlagt af mit momsregistrerede firma og derfor er regler for skattefri indsamling (jvf koldkrigssagen) ikke relevante.

Alle der ønsker det, vil få tilsendt en faktura fra mit firma på det donerede beløb, inkl. moms. Momsregistrerede firmar vil kunne
afløfte denne moms. Sædvanlige regler for EU moms osv. Send mig email med faktura addresse osv hvis du ønsker dette.

Jeg tør intet sige om jeres muligheder for at trække bidraget fra i skat, jeg aner intet om den slags.

Paypal ?

Nej, det er for dyrt og besværligt for en indsamling der foregår i Danmark.

Andre spørgsmål ?

Send email eller spørg i debatten nedenfor.

På forhånd tak!

phk

Kommentarer (89)
sortSortér kommentarer
  • Ældste først
  • Nyeste først
  • Bedste først
Sebastian Andersen

Hej Poul-Hennig,

Jeg ville spørge en revisor, om det ikke er en donation du modtager, da afsenderen af beløbet ikkke modtager en vare eller ydelse retur for pengene - og på den måde mener jeg at du ikke bør (/kan undlade) svare moms af indtægten.

  • 0
  • 0
Ove Andersen

Det var nu ikke ment som et problem, blot om der var tænkt på det, som i sagen ved Nets? Nogle vil muligvis sikre sig, at de ikke ryger til noget de ikke selv vil støtte.

Bemærk jeg skriver teoretisk "overskud" - ved godt der skal 728 donationer af 100 kr til, før vi er der.

  • 0
  • 0
Jon Bendtsen

Hvis man kun kikker på PHK's direkte udgifter så får han nok overskud. Men jeg vil tro at PHK har brugt 10 gange så mange timer på det her som advokaten har faktureret PHK. Skal man tælle dem med så skal der godt nok gang i donationerne.

  • 0
  • 0
Lars K. Hansen

Man fristes jo til at støtte med et rundt tal - bare for at skille sig ud ;o)

123,45 overført herfra. Så vil jeg gerne have en særkompileret version af freeBSD til den email adresse jeg har skrevet på ;op

  • 0
  • 0
Anonym

Hvor mange penge ?
72.734,38 kroner, incl. moms.

Umiddelbart lyder det som om du er tørret godt og grundigt i r*ven.

Jeg ved, at advokater nok er de grådigste gribbe, og kender selvfølgelig ikke til det aktuelle forbrug.

Det er dog mit indtryk, at du selv har stået for det meste, og står derfor uforstående overfor beløbets størrelse.

(Har selv kørt en længerevarende sag, men 'slap' med 25K).

Det kunne være interessant at se en udspecificeret regning, og sikkert ingen værdi, men om ikke andet kan man bruge det til at vælge hvilken advokat man [b]ikke[/b] skal bruge næste gang.

Advokatfirmaet Bender von Haller Dragsted

<sarcasm value='very high'>
Hvorfor giver dit link følgende i FF:
"Flash version 2 is required for showing this movie!"?
</sarcasm>

Hmm....

  • 0
  • 0
Jakob Holm Hansen

Altså, nu ved jeg fra pålidelig kilde at en advokatfuldmægtigs timepris starter på 2500,-

Det kan man mene hvad man vil om, men det er altså bare prisen i markedet.

Nu er det vistnok en af de tunge drenge PHK har brugt, så han koster sikkert mere. Men hvis vi bruger det eksempel på 2500, så har PHK's advokat brugt ca. 30 timer + 9 pro bono. Det lyder bestemt ikke voldsomt for at køre en retsproces.

  • 0
  • 0
Poul-Henning Kamp Blogger

Jeg er en stor fan af Colin Powell doktrinen, der siger at hvis du begiver dig ud i en konflikt tager du afsted med dine bedste argumenter og dine bedste våben fra starten af, ikke noget med at prøve at være "en lille smule gravid".

Jeg kunne sikkert godt have fundet en billigere provinsadvokat, men så ville kritikken have lydt hvorfor jeg ikke havde brugt en ordentlig advokat.

Ja, gode advokater er dyre.

Og ja, det er ikke 100% betryggende for retssikkerheden, men det er et spørgsmål for folk der skriver grundlove.

Jeg har lige checket min netbank og opdateret blogindlægget, der er registreret 44 bidrag på ialt 22.625,07 kr ind indtil videre.

Tusind tak!

Poul-Henning

  • 0
  • 0
Lars K. Hansen

Hvorfor giver dit link følgende i FF:
"Flash version 2 is required for showing this movie!"?

Fordi din Firefox ikke er konfigureret rigtigt?
Virker fint her.

btw - en god advokat er ligesom en god konsulent. De koster spidsen af en rumraket fordi de er specialiseret indenfor deres felt.

  • 0
  • 0
Anonym

Fordi din Firefox ikke er konfigureret rigtigt?

Du missede pointen.

PHK er en indædt fortaler for open source og åbne standarder, alligevel evner hans 'advokat' ikke at benytte samme.

Pointe II:
Hvorfor skulle jeg aktivere Flash, og derved eksponere en sikkerhedsrisiko, blot for at se en 'hjemmeside'?

Din holdning afspejler netop hvorfor sikkerheden er et voldsomt problem på nettet.

Konfigurer FF?
Skal jeg sige ja til alt? - ukritisk.......?

  • 0
  • 0
Anonym

Jeg kunne sikkert godt have fundet en billigere provinsadvokat, men så ville kritikken have lydt hvorfor jeg ikke havde brugt en ordentlig advokat.

Jeg ved ikke om det er et svar på mit indlæg, og i givet fald hvordan du udleder noget som helst.

Men til din orientering hyrede jeg en af de 'dyreste' advokatfirmaer inden for det område.

Til de andre:
Jeg kender ganske udmærket timepriser for advokater, også rigtige EDB-folk, men står uforstående for det uforholdsmæssigt store timeforbrug.

Det er klart, at hvis PHK har brugt advokaten som 'verdens dyreste sekretær', ja - bon'er den.

  • 0
  • 0
Martin Bøgelund

Stig Johansen:

Men til din orientering hyrede jeg en af de 'dyreste' advokatfirmaer inden for det område.

Jeg synes du skal gøre lidt mere ud af at forklare dine udbrud, Stig.

Du er sikkert enig i at timeprisen er OK for ét af de bedre advokathuse (ellers se http://www.dinepenge.dk/brevkasse/hvad-koster-ga-advokat).

Så vi snakker kun om antallet af timer.

Her kunne det jo tænkes, at Lenovos advokater tæppebombede Poul-Hennings ditto med information og spørgsmål.

Det er jo ikke uset at store virksomheder prøver at tryne de små i retssager, ved at køre en udmattelsesstrategi.

Og hverken du eller jeg ved det - og derfor bør du nok være varsom med at sammenligne din sag 1-1 med Poul-Hennings her i debatten - især hvis du ikke selv specificerer hvad det var for en sag, og hvem du var oppe imod.

Poul-Hennings sag er jo ikke hverdagsstof hos domstolene. Var din?

  • 0
  • 0
Lasse Reinholt

Det er klart, at hvis PHK har brugt advokaten som 'verdens dyreste sekretær', ja - bon'er den.

Jeg tror ikke ret mange på på version2 kunne forudsige begrundelsen for afgørelsen. Jeg selv spekulerede lidt i retorikken i EULA'en og PHK nævnte engang brændbarhed af EPROM og låsning af Windows. Og jeg har set utallige andre sidegrene.

Kun en advokat har kunnet forudsige, hvad der virkelig blev omdrejningspunktet, derfor er de vigtige.

  • 0
  • 0
Jakob Holm Hansen

Altså hvis vi stadig går ud fra præmissen at det var ca. 39 timer advokaten bruget. Det svarer til 5 arbejdsdage.

Advokaten skal:

-Afholde et (eller flere?) retsmøder
-Afholde møder med Lenovo's advokat
-Sætte sig ind i PHK's sag (herunder EULA'en)
-Læse op på lignende sager ift. mulig præcedens
-Forberede retssag, herunder vidneafhøringer og afsluttende kommentar
-Plus en helt masse jeg sikkert har overset

Det synes jeg slet ikke er urealistisk at det skulle tage 5 dage samlet.

  • 0
  • 0
Poul-Henning Kamp Blogger

Stig,

Jeg ved ikke hvad det er for en økse du filer på lige i tiden, men jeg har meget, meget svært ved at se hvad den har med min sag at gøre overhovedet.

Til din orientering, kan jeg oplyse at jeg ikke er total idiot, det har jeg faktisk byrettens ord for, så jeg har naturligvis ikke brugt min advokat som "verdens dyreste sekretær"[1].

Gider du holde dig til emnet ?

Poul-Henning

[1] I den forbindelse vil jeg gerne påpege at der findes finans- og industri-fyrster hvis sekretærer har kostet dem langt over 100kkr. Den typiske pris for en sekretær der falder i den forkerte seng er ca. 10mio USD, hvis konen opdager det, 50% af alt hvad du ejer.

  • 0
  • 0
Ole Holm Frandsen

Hej

Har sendt dig 256 kr. Er desværre også studerende, og det er lige hvad jeg har plads til at give.
Men håber det hjælper under alle omstændigheder :-)

Tak for at tage kampen op.

Venligst
Ole Holm Frandsen

  • 0
  • 0
Laurits Frandsen

Jeg kørte for 2½ år siden en sag ved landsskatteretten, det kostede 175K i advokatomkostninger, og det var + moms. Advokater med speciale i landsskatteret er p...dyre.
Det gælder nok også for advokater med speciale i aftaleret. Jeg syntes Stig skulle pakke sammen og forsvinde fra debatten hvis ikke han kan tale ordentligt, ellers må han have muldvarpen frem. 256 kr. er sendt herfra. Ikke fordi jeg er enig med PHK og de fleste andre om sagens betydning, men det er fandme synd for PHK alligevel.

  • 0
  • 0
Michael Rasmussen

Hej PHK,

Når det er dit firma, der har anlagt sagen, og fakturaen er sendt hertil, bør du da kunne modregne momsen?

Eller har jeg misforstået noget?

Tak for kampen, og forhåbentlig stopper det ikke her?

  • 0
  • 0
Nikolaj Brinch Jørgensen

Jeg ville spørge en revisor, om det ikke er en donation du modtager, da afsenderen af beløbet ikkke modtager en vare eller ydelse retur for pengene - og på den måde mener jeg at du ikke bør (/kan undlade) svare moms af indtægten.

Hvis det netop havde været en ydelse, kunne vi lønmodtagere jo, med Multimedieskatten i hånden, betale over bruttoløn uden moms og, shvis vi betaler topskat, komme afsted med en rabat på ca. 56%.

Det ville være enormt interessant at høre en revisors bud noget kreativt.

Anyway, jeg synes de er væsenligt at støtte op om sagen, da den af principielle årsager er rigtig god. Og det er godt at PHK går hele vejen og afprøver om det rent faktisk kan lade sig gøre. EULA er jo nu blevet rettet, så man ved hvad det er man rent faktisk får når man køber en computer fra Lenovo (det skal jeg ikke, mest fordi jeg ikke bryder mig om deres maskiner - pris kontra performance er for ringe, kvaliteten er såmænd god nok).

  • 0
  • 0
Martin Bøgelund

Nikolaj Brinch Jørgensen:

Dvs du endte med at give lidt over 72.734,38 kroner, incl. moms. for en Windows licens.

Lenovo DK's advokater arbejder sikkert heller ikke gratis. Og Poul-Henning ser ud til at have samlet goodwill til en værdi af foreløbig 47.000kr på denne sag. Goodwill som Lenovo måske kunne have høstet.

Hvis nu Lenovo DK's direktør havde grebet fat i Poul-Henning, efter hans første henvendelse om refusion, inviteret ham på kaffe og småkage, og takket ham for at forøge værdien af Lenovos produkter ved at kode FreeBSD til dem, til glæde for Lenovos kunder...

... og så tilbudt Poul-Henning at han kunne gå ud på lageret og vælge den bærbare han lige præcis kunne tænke sig - helt gratis og uden Windows, men med nogle ord om, at hvis Poul-Henning skulle holde offentlige indlæg og foredrag med computer, måtte det gerne være Lenovoen han stod og brugte foran forsamlingen...

... ville Lenovo så ikke have fået top-dollar markedsføring og goodwill for en enkelt bærbars pris?

Om Poul-Henning er til falds for billige markedsføringstricks er tvivlsomt. Men at Lenovo DK ikke engang prøver at at kapitalisere på at et koryfæ er så vild med deres produkt, som PHK åbenbart er, men tværtimod får kørt det så langt ud, at de ligefrem høster badwill og advokatregninger på det, det ligner altså ekstremt dårligt købmandsskab.

  • 0
  • 0
Martin Bøgelund

Din overordnede betragtning er sund, men jeg ville have sagt nej tak.

Allerede da jeg skrev det, tænkte jeg "den ville PHK aldrig bide på!" Det skinner jo lidt igennem, at du ikke er lemfældig i omgangen med din personlige integritet og troværdighed.

Men Lenovos tryllekunst, hvor de forvandler en appelsin i turbanen til en bæ under skosålen, syntes jeg skulle nævnes klart og tydeligt :-)

  • 0
  • 0
Lars Lundin

Men at Lenovo DK ikke engang prøver at at kapitalisere på

En del af svaret er sikkert at hvis man fra lenovo.dk klikker på første felt under 'Products', så er den første tekst man ser:

"Windows®. Life without Walls™. Lenovo recommends Windows 7."

Det tjener Lenovo nok en del på, og det er givetvis en del af aftalen at Lenovo ikke (samtidigt) anbefaler konkurrerende løsninger.

  • 0
  • 0
Anders Christensen

Vi har doneret 1.250 og sendt mail til "phk hos phk punktum freebsd.dk" men ikke hørt noget endnu.

Så enten har vi ramt en forkert adresse eller også er Poul-Henning blot druknet i henvendelser med ønsker om faktura og sender så ud når han har styr på dem alle :-)

  • 0
  • 0
Jan Nielsen

Det er ganske velfortjent. Håber af hele mit hjerte at du runder tallet og meget, meget gerne mere. For det er fortjent.

Håber på et tidspunkt, at man kan takke din familie, for at de også bakkede dig op.

  • 0
  • 0
Anonym

Jeg ved ikke hvad det er for en økse du filer på lige i tiden, men jeg har meget, meget svært ved at se hvad den har med min sag at gøre overhovedet.

Til din orientering, kan jeg oplyse at jeg ikke er total idiot, det har jeg faktisk byrettens ord for, så jeg har naturligvis ikke brugt min advokat som "verdens dyreste sekretær"[1].

Jeg filer ikke på nogen økse, for jeg er selv i stand til at skærpe dem selv.

'Idiot' er sådant et grimt ord, og det vil jeg ikke bruge mod mine medmennesker.

Men "som man sadler, rider man".., så hvis man falder af hesten, så er det til dels egen skyld.

Det være sagt, så beundrer jeg dit gåpåmod, og har dyb respekt for det, men omvendt vil jeg sige, at du måske kunne komme meget længere ved at debatterer emnet/sagen i diverse jura debatfora.

Jeg er ikke særlig glad for MS's forretningsmetoder, men jeg er lidt i tvivl om jeg vil støtte dig i denne sag.

Jo, målet - ja , men hvis du selv har p*sset ved siden af potten, så må det stå for din egen regning.

  • 0
  • 0
Poul-Henning Kamp Blogger

Jeg har lige checket min netbank og vi er meget tæt på målet.

Vent venligst med at sende flere penge til vi ser hvor meget bankerne sidder og fedter med endnu.

Mange, mange tusinde tak for støtten!

Poul-Henning

  • 0
  • 0
Lars Lundin

Jeg har lige checket min netbank og vi er meget tæt på målet.

Da jeg overførte mit bidrag tirsdag middag regnede jeg ærligt talt ikke med at der ville være så stor opbakning om denne sag.

Men der er tydeligvis rigtigt mange, der er så trætte af Microsoftskatten, at de gerne giver økonomisk støtte til en person, der tabte det første slag i noget der forhåbentligt er starten på enden for Microsoftskatten.

PHK, kunne du evt. lave eet af dine informationsintensive plot, der viser noget om bidragene?

Det kunne f.eks. være et histogram over antal bidrag af forskellig størrelse evt. med visning af andelen der beder om faktura (som derfor nok snarere er en virksomhed med regnskab, fremfor en privat person).

Jeg tror nemlig at en tydeliggørelse af den store opslutning omkring denne sag kan være med til at give den politiske vind i sejlene, som der nok skal til for at der sker noget.

God vind fremover!

  • 0
  • 0
Claus Waldersdorff Knudsen

Er du ikke over målet nu?

Indsamlet til dato : 66.781,74

Regning før MOMS : 58.187,50

Da du jo får momsen eftergivet, eller hvad?

God weekend.

PS: Ville meget gerne have bidraget; men det er så s..... besværligt når man bor i et "u-land" som USA, og ikke lige kan svinge kortet eller anvende PayPal.

  • 0
  • 0
Poul-Henning Kamp Blogger

Nu er der bidraget med 71.122,20 kr og så vidt jeg kan gennemskue er der stadig et par bidrag der trækker renter for en eller anden bank.

Men indsamlingen er hermed stoppet, når jeg har papirarbejdet på plads kommer der et indlæg med data.

Tusind tak til jer alle!

Poul-Henning

  • 0
  • 0
Log ind eller Opret konto for at kommentere