Når man snakker TDCs kobbernet så kommer jeg ofte til at tænke på, at lavere priser på langsomme forbindelser er en form for kompensation for, at kobbernettet ofte ikke kan trække mere end måske 15/1 hos slutbrugeren. Der er selvfølgelig mulighed for pair bonding, men det giver ikke det helt store kvantespring.

Hvis nu "de store" spillere gik over til en fast pris for at have en DSL forbindelse, risikerer man så ikke at den nye "gennemsnitspris" bliver dyrere for dem med dårlige forbindelser?

Jeg ville gerne skifte til en alternativ udbyder, f.eks. Kviknet, men er lidt bundet til kabel-internet da kobberet mangler hastighed. Sådan er det i store dele af Aalborg.

Er der nye teknologier på vej i horisonten, eller må man i al fremtid vælge mellem langsomt kobber og kabel?

I kommer vel også til at tilbyde internet via Kabel-Tv med tiden. Hiper er startet og I undersøger vel også muligheden... Er klar over at der er gjort indsigelse overfor prismodellen hos Erhvervsstyrelsen. Men med TDCs udmelding om 10Gbit/s synkront på KabelTv i 2018, så er det vel næppe en platform der ikke spås en stor fremtid.

Næppe synkront!

Jeg må vist skære det ud i pap så - det er muligt at der vil blive tilbudt højhastighedsforbindelser symmetrisk, men synkron dataoverførsel over et coaxial kabel er lidt besværligt - for at sige det mildt.

Note: Hvor er orddelingen på dette forum dog grim!

Det er ellers gældende for TDC privat fiber;-)

Og Stofa/SE har også taget modellen til sig på deres fiberforbindelser med lav hastighed.

95% af TDCs fiber er punkt til punkt leveret med 100/100 optik. De har så programmeret DSLAM til at begrænse hastigheden til 50/10 i software. Der er ingen teknisk årsag til det.

TDC har en interesse i at kunderne ser asymmetrisk hastighed som en naturlig ting. Både DSL og Coax nettet er af natur asymmetrisk. De ønsker derfor ikke at fremme en udvikling, hvor symmetrisk hastighed bliver en ting som kunderne efterspørger.

Den samlede kapacitet på coax kablet kan være op til 10 Gbit/s. Det skal så fordeles mellem upload og download samt bruges til TV. Så du får det ikke symmetrisk - det teoretiske maksimum symmetrisk vil være 5 Gbit/s men det er så uden TV. Jeg tvivler lidt på at YouSee lige går og planlægger med at afskaffe TV pakkerne helt sådan lige foreløbig.

Det er også en delt båndbredde, så den enkelte bruger kommer ikke til at kunne købe de hastigheder. I praksis er DOCSIS ikke bygget til symmetriske hastigheder, så udviklingen ved kabel-TV stopper nok ved 1000 Mbit/s download og 200 Mbit/s upload for en enkelt kunde.

Den aftale som tilbydes de alternative operatører er i øvrigt så dårlig, at det er helt udelukket at andre end YouSee selv kan tilbyde 1000 Mbit/s på kabel-TV. Der er en årsag til at Hiper har valgt at stoppe ved 100/20 selvom YouSee sælger 300/60 de samme steder.

I det hele taget ville TDC vel have det allerbedst hvis de kunne slippe helt for at have med kunder at gøre (bare "kunderne" sendte en check hver måned uden at forvente noget den anden vej).

Den næste game changer kom, da mobile bredbåndsforbindelser blev udbredt ca. samtidig med iPhones entre på markedet.

Faktisk helt og aldeles samtidig, og af netop den grund. PDA-telefoner eksisterede jo allerede før iphonen. Jobs genistreg var simpelthen at vride armen rundt på teleselskaberne, de fik kun lov at sælge iphonen sammen med et flatrate data-abb. Det var nærmest uhørt inden.

Hej Yoel,
Kunne virkelig godt bruge dig i Guatemala, hvor alle udbydere tilbyder fiber med pris per Mbit.
Det ville sige, at 1 Mbit fiber til en butik koster 85$. Tilsvarende koster 10 Mbit 850$.
Desværre er der kartel-priser og korruption af værste skuffe.
Men som du kan se, så kan du tjene mange penge på at levere lort i Guatemala - vel og mærket koster det næsten 70% ekstra, hvis du vil ha en SLA på 95% oppetid.
Men mange tak for din blogging, den er sgu spændende at følge!
-hansen

Et helt oplagt eksempel må vel være Skat. Hvis man skrottede alle tilskud, fradrag og moms - og satte en flatrate skat til f.eks. 15-20%, så ville det være noget lettere at finde ud af udregningerne. Virksomheder og private skulle selvfølgelig betale samme skat. Driftsmæssige udgifter skulle stadig trækkes fra.

Det ville også fjerne en hel del af incitamentet til sort arbejde, hvis det var ganske lidt man sparede/tjente.

Desværre ville det nok betyde en del arbejdsløshed blandt revisorer. :-)

Uber er ulovligt, og med variabel pris. Taxi'er kan du finde priser på, på selskabernes hjemmeside, så er det ikke så svært at regne en ca pris ud (Jeg bruger selv km x 20 + 50, så er jeg på den sikre side)

Flatrate priser i supermarkedet.

Det kunne da være interessant hvis man kunne nøjes med at betale en fast pris per kurv, altså uanset hvor fyldt kurven er så betaler man stadig samme pris, blot en tanke.

Hej Yoel,

Sammen er vi stærkere, så kontakt mig endelig, hvis/når der er sådanne sager. Skywire vil gerne bakke op....

Og SE/Stofa er røget med på den vogn med asymmetrisk hastighed på fiber, på deres mindste forbindelser....

Baldur, det kommer an på hvilke frekvens områder man bruger til hvad og hvordan....

Hvis du bruger hele frekvensspektret fra 0 til 1200 MHz med den maksimale hastighed som den nyeste DOCSIS standard supporterer, så har du cirka 10 Gbit/s som du kan fordele mellem upstream, downstream og TV. I sagens natur kan du maksimalt bruge halvdelen hvis det skal være symmetrisk mellem upstream og downstream.

Det er også fint nok, du kan forsyne i hvert fald 1000 kunder på den måde hvis du helt dropper almindeligt TV og bare kører streaming. Problemet er at det er markedet endnu ikke modent til, selvom det er der vi er på vej hen.

Jeg vil dog opponere imod den misforståelse der er om at man vil kunne levere hastigheder over 1 Gbit/s til den enkelte kunde. Det er et delt medie som næppe egner sig til at man går højere op. Modsat eksempelvis fiber, hvor du kan forvente 5 Gbit/s symmetrisk lanceret snarest til private...

Med opdeling i mange Ø'er kan det lade sig gøre. Er enig om at der vil være udfordringer ved det.
Har I planer om 5 Gbit/s snart ? Det lyder vildt.
Jeg tænker ikke at det er noget vi ser foreløbigt....

I forbindelse med at flere og flere mennesker bliver overflødiggjort, bla. pga automatisering og hvad har vi, og vi samtidig står i den kedelige situation at den sociale ulighed vokser og vokser, så vil det være tvingende nødvendigt at gentænke hele opbygningen af vores skattesystem.

En model kunne være at man ændrede moms til oms, dvs. en omsætningsafgift.

Det betød, at hver gang man skrev en regning, så skulle der erlægges 15% (-20%) til samfundet - om man så selv ville inkludere det i prisen eller have en excl. pris hvortil skulle lægges 17,65% var så ligegyldigt.

Det eneste interessant var at der ved enhver form for handel skulle erlægges de 15% til samfundet, og hvad mere vigtig var, de skulle ikke kunne trækkes fra af den købende virksomhed som moms kan.

Pengeinstitutter mv. skulle også beskattes med 15% af deres "salg", dvs. udskrevne renter og gebyrer, men renteudgifter skulle ikke kunne trækkes fra.

Hvad der så er af overskud er overskud, som ikke skal beskattes - på den måde kan internationale selskaber heller ikke løbe fra regningen.

Udlejning af ejendomme skulle ligeledes betale de 15%, mao hver gang der blev skrevet en regning, ligegyldigt hvad, så skulle der lægges 15%.

Et sådan system, hvor alle led betaler vil vel skønsmæssigt indbringe et sted mellem 4 og 8 gange det der hentes i moms i dag, dvs. mere end der samlet betales i moms, skatter og afgifter totalt set - det vil betyde at personskatter kunne afskaffes, og selv om samfundet blev gennemrobotiseret, ville der være råd til et velfærdssystem.

Og tænk hvor simpelt det ville være at administrere vores samfund, og tænk hvor simpelt et regnskab kunne være for et firma, når der hverken var fradrag, tilskud, skattemæssige afskrivninger og alt muligt andet at forholde sig til - kun et tal at forholde sig til, nemlig samfundet skal have 15%.

TDC skal jo til at lave en større ombygning. Ifølge deres netstrategi 2020 sigter de efter et passivt coax-net. Det giver nye muligheder for opdeling mellem op/ned.

CableLabs' nyeste projekt sigter efter symmetri i coax-verdenen. Det er ikke umuligt at høj upload bliver en del af fremtiden.

MoCa standarden er symmetrisk forbindelse over Coax kabler (http://www.mocalliance.org/MoCA2/index.htm)

COAX kabler dør ikke sådan lige indenfor de næste par år....

CableLabs vil gøre det uden at halvere kapaciteten. Dvs. sende og modtage på de samme frekvenser samtidigt. Det bliver spændende at følge med i.

Jeg kan ikke rigtigt se hvordan det skal virke i praksis. Måske hvis det er én klient der skal sende og modtage lige meget data samtidig, men det er sjældent i den virkelige verden. Hvis det i stedet er naboen der skal sende og dig der skal modtage, på samme kanal, så kan du ikke se forskel på signalet fra centralen og signalet fra naboen.

Spørgsmålet er også om det er nødvendigt. Der er et punkt hvor dyrere udstyr centralt og hos kunden ikke giver den mindste totale omkostning i forhold til at lave mindre øer. I min optik så er en total kapacitet i størrelsesorden 10 Gbit/s rigeligt at lave pænt store øer. Det egentlige problem er at TV kanalerne tager så meget plads. Så et alternativ er simpelthen at skære ned på TV kanalerne. Fjern dem enten helt eller behold de mest populære og kør resten på streaming.

I virkeligheden bør de bare køre TV kanalerne som IP-TV med multicast, så at kun de kanaler der aktuelt er seer på, rent faktisk sendes ud på kablet. Men selv multicast er på tilbagetog i en verden, hvor vi alle er forskellige steder i en Netflix stream. Det vil virke til nytårstalen og fodboldkampe, men hvis nettet alligevel skal være dimensioneret efter at vi resten af tiden kører individuelle streams, så er der jo ingen pointe.

Det kommer til at virke som nu. CMTS'en styrer, hvornår man må sende. Forskellen bliver så bare, at man kan sende på de samme frekvenser som bruges til download - på samme tid.

Beklager men det er ikke et svar. Hvis du sender på samme frekvens som en anden downloader på, så smadrer du hans download. Han kan simpelthen ikke se forskel på bits du sender og bits som CMTS sender. Det er derimod muligt at CMTS kan se forskel fordi den selv ved hvad den sender, så den kan se bort fra dens eget signal.

Tilsvarende så kan du sende på samme tid som du modtager, da du kan se bort fra det du selv sender. Men det nytter kun noget hvis du har noget at sende. Du kan ikke modtage samtidig med at en anden sender. Pointen er at det kun er muligt at sende og modtage på samme tid, hvis det er samme enhed der gør begge dele - og det skal være i begge ender.

Man kommer måske heller ikke til at sende på de samme frekvenser, som andre bruger til downstream. En OFDM-kanal er jo opdelt i mange underkanaler. Hvert modem bliver tildelt et segment af kanalen. Dvs. mange kan sende samtidigt på den samme kanal - men på forskellige underkanaler.

Man kunne forestille sig det samme ved downstream. De underkanaler, det pågældende modem sender på, vil være forebeholdt dette modem til at modtage på.

Vi ved mere, når CableLabs fortæller os mere :)

Spændende nyt!

https://plenti.dk/ og http://www.dr.dk/nyheder/penge/nyt-teleselskab-vil-vende-markedet-paa-ho...