Elektronik-diktatur

Hvem har dog fundet på den elegante detalje, at man ikke skal kunne åbne sit cd-drev når man vil?

Hvis man sætter en cd i drevet som af en eller anden grund ikke kan læses, står det bare og prøver igen og igen.

Spinder op og ned, op og ned og ignorerer ethvert tryk på knappen. Og det jo ikke kun på cd-drev i pc'en. Dvd-afspillere lider af samme vanvittige påfund. Til sidst er man tvunget til at slukke på kontakten.

Kunne man forestille sig en elevator designet på samme måde?

Man styrter mod jorden og trykker på nødstop, MEN FANME NEJ! Du blider dig da vil ikke ind at DU skal bestemme hvornår elevatoren skal stoppe?

Lad den lige få lov til at køre sin rutine færdig og når vi så når bunden kan vi kigge på det igen.

Når jeg trykker på knappen på mit drev er jeg HELT ligeglad hvad drevet laver. Det skal satandansemig bare åbne når jeg ber' om det!

Kommentarer (17)
sortSortér kommentarer
  • Ældste først
  • Nyeste først
  • Bedste først
Casper Kvan Clausen

Sådan er alle elevatorer på sin vis designet. Nødstop-knappen stopper blot motoren, og har ingen effekt, hvis elevatoren er i frit fald. Det har til gengæld nødbremserne, som fungerer helt automatisk. Det ville også være alt for risikabelt at lade brugerens liv afhænge af brugerens handlinger i en nødsituation.

Men analogiens kvalitet uanset, er jeg er enig i, at det er irriterende og meningsløst, når vi snakker drev. Et endnu værre eksempel er, når man afbrydes i sit arbejde af vinduer, der stjæler fokus. Her må man ikke engang selv bestemme, hvad man vil bruge sin datamat til!

  • 0
  • 0
Andreas Bach Aaen

Jeg forsøgte engang at fikse en defekt CD-afspiller. Den kunne ikke rigtig fokusere laserstrålen, så disken endte med at rotere vildt hurtigt. Afspilleren havde ingen problemer med spytte disken ud. I de første sekunder derefter skulle man bestemt ikke røre ved den. Så der kan være gode grunde til i det mindste et forsinket udskast af CD skuffen.

  • 0
  • 0
Peter Makholm Blogger

Så der kan være gode grunde til i det mindste et forsinket udskast af CD skuffen.

Enig, især med vertikalt stående cd-skuffer. Men den bør nu ikke spinde op efter man har trykket eject og man burde nu også have mulighed for at fjerne cd'en fra en slukket maskine.

  • 0
  • 0
Torben Mogensen Blogger

Et endnu værre eksempel er, når man afbrydes i sit arbejde af vinduer, der stjæler fokus.

Jeps. I sidste uge blev dekanens foredrag her på DIKU flere gange afbrudt af en meddelelse om at Windows genstarter om fire minutter, hvis man ikke aktivt stopper det.

Det er også sket for flere af mine bekendte, at de havde en lang og tidskrævende beregning i gang, som blev mistet, fordi Windows besluttede, at det var på tide at genstarte, og de ikke lige så på skærmen imens (hvis en ressourcekrævende beregning kører i timevis, så arbejder man typisk ved en anden maskine).

Og jeg er også fuldstændig enig i, at det er irriterende, at man ikke kan åbne et CD-drev, når maskinen er slukket. I "gamle dage", hvor vi brugte floppy disks, var der typisk et lille hul, som man kunne stikke en clips i og åbne drevet, selv om der ikke var strøm på.

  • 0
  • 0
Poul-Henning Kamp Blogger

Grunden til at du ikke kan få din CD ud når du vil, er at der findes en kommando i SCSI protokollen der kan låse/åbne skuffen.

Denne kommando var oprindeligt lavet til "removable media" der var skrivbare, således som man altid har haft det på removable diskpacks.

Ideen er at operativsystemet kan forhindre at
en disk-pack fjernes før filsystemet/databasen er lukket og slukket pænt.

Det siger sig selv at denne kommando ingen fornuft har for en CD-ROM, men på den anden side, er den fuldt relevant for skrivbare CD'er, DVD-RAM osv.

Det ville være for forvirrende at du kunne hive nogle skiver ud under nogle omstændigheder (CD-ROM + fixerede skrivbare) men ikke andre (DVD-RAM og ikke fixerede skrivbare).

Og hvad med tiden indtil drevet har besluttet sig for hvad det er for en skive den har ?

Og skal den pludselig give sig til at låse når en ellers fixeret DVD-RW bliver eraset og derved skrivbar ?

Som det er nu er drevet er blot konsistet og låser når det
bliver bedt om det.

Det havde været en fin og brugervenlig feature, hvis man havde beholdt den lille lampe der på IBM's og CDC's 14", 12" og 8" drev viste, at operativsystemet havde låst døren.

Men det havde jo kostet en hel femogtyveøre mere per drev.

Poul-Henning

  • 0
  • 0
Torben Mogensen Blogger

Grunden til at du ikke kan få din CD ud når du vil, er at der findes en kommando i SCSI protokollen der kan låse/åbne skuffen.

Det forklarer ikke, hvorfor du ikke kan åbne skuffen, når computeren er slukket.

De fleste CD/DVD-drev har motoriseret skuffe, men det burde være muligt at skubbe den ud manuelt, f.eks. med den føromtalte clips i et hul.

Men det havde jo kostet en hel femogtyveøre mere per drev.

Og det er nok også forklaringen her.

  • 0
  • 0
Jens Madsen

I mange sammenhænge, er det en god idé at låse drevet, så pilfingre, ikke tilfældigvis kommer til at trykke eject på et kritisk tidspunkt.

På den anden side, er det trals, når det er umuligt at få CD/DVD'en ud, og eneste løsning synes genstart.

Jeg tror, at den bedste løsning, er at låsning er muligt - men at den kan overrides ved, at holde eject knappen inde i 10 sekunder.

Det er altså en udmærket idé, med SCSI kommando til låsning af drev. Det dårlige er, at dem der laver drevene, ikke har lavet det, så at drevet kan stoppes og oplåses, ved at holde knappen inde i 10 sekunder, hvorefter skuffen automatisk kører ud.

Vi kan sammenligne problemet med, at det er udmærket at kunne starte et program. Men det skal også altid være en måde, at afslutte et program.

  • 0
  • 0
Søren Dreijer

Jeps. I sidste uge blev dekanens foredrag her på DIKU flere gange afbrudt af en meddelelse om at Windows genstarter om fire minutter, hvis man ikke aktivt stopper det.

Det er også sket for flere af mine bekendte, at de havde en lang og tidskrævende beregning i gang, som blev mistet, fordi Windows besluttede, at det var på tide at genstarte, og de ikke lige så på skærmen imens (hvis en ressourcekrævende beregning kører i timevis, så arbejder man typisk ved en anden maskine).

Jeg synes nu ikke, det er noget, du kan beskylde Windows for. Hvis folk kører med Windows Update's standardindstillinger, kan Windows genstartes automatisk, hvis der er behov for det, hvilket i mine øjne klart er den bedste ting at gøre i betragtning af hvor lidt de fleste folk ved om computere og sikkerhed.
De fleste computere, specielt bærbare som man bruger til at holde foredrag med, har en power manager, der fx deaktiverer pauseskærmen, så man ikke bliver forstyrret. På samme måde kan det tænkes, at man kan slå sådanne automatiske genstart fra bare med en smule omtanke.

  • 0
  • 0
Eskild Nielsen

Hvis man sætter en cd i drevet som af en eller anden grund ikke kan læses, står det bare og prøver igen og igen.

Spinder op og ned, op og ned og ignorerer ethvert tryk på knappen. Og det jo ikke kun på cd-drev i pc'en. Dvd-afspillere lider af samme vanvittige påfund. Til sidst er man tvunget til at slukke på kontakten.

Det er fint nok at 'systemet låser skuffen, når drevet enten er under læsning eller skrivning.

At det er umuligt at slå processen ihjel, når når processen ikke kan gennemføres - det er en OM'er

/esni

  • 0
  • 0
Nick Frederiksen

I Vista bliver man spurgt om man vil genstarte nu eller vente. Det er ikke en popup der ligger sig foran alle andre vinduer, men bliver i baggrunden.
Man kan så vælge at udskyde genstarten med 10 min til 4 timer. Når så tiden er gået kan man vælge at udskyde igen.
Jeg har endnu ikke oplevet at vista gennemtvang en genstart.
Det gør XP.

  • 0
  • 0
Niels Elgaard Larsen

Ja, det er irriterende.

Og som andre har nævn, findes det også i software. Fx fokus stealing. Mange Linux-systemer har noget anti-fokus stealing. Men det virker ikke helt godt nok. Jeg vil have noget ligesom firefox anti-popup. Et vindue kan åbne når jeg trykker på noget, eller kører en kommando i en shell.

Af uransagelige årsager får jeg nogen gange skrevet letter-dokumenter til printer (hvis jeg skriver fx en webside ud, er der ingen grund til at jeg skulle tage stilling til papirformater). Printeren stopper så og venter på, at jeg trykker på den grønne OK-knap for at den alligevel skriver ud, for det kan den jo godt.
Hvis jeg har sendt noget til min printer, er det naturligvis fordi jeg vil have det ud på papir, og det skal den bare gøre.

Når jeg trykker shutdown i min desktop har den bare at slukke maskinen. I stedet viser den en pop-up om at jeg har scrollet i et regneark uden at gemme det eller ikke gemt et dokument (hvad tror den man har autosave til). En pop-up som jeg typisk ser når jeg kommer hjem fra ferie. Derfor må jeg nu bruge "su init 0" til at lukke ned.

  • 0
  • 0
Lars Tørnes Hansen

@Torben Mogensen, 18. november 14:41

>Grunden til at du ikke kan få din CD ud når du vil, er at der findes en kommando i SCSI protokollen der kan låse/åbne skuffen.

>Det forklarer ikke, hvorfor du ikke kan åbne skuffen, når computeren er slukket.

Ingen strøm fra maskinens strømforsyning == ingen elektronik virker, og mortoren som åbner drevet virker heller ikke.

Der kunne self være strøm på, men producenterne foretrækker nok at slukket er helt slukket.

En grund kunne være at hvis en sagesløs bruger tror at hans/hendes computer er slukket, og åbner computeren for at f.eks skifte/tilføje noget hardware kan noget elektronik få modsat polariseret spænding imens f.eks et RAM modul sættes i. Tænk: et kort/stik er vendt forkert/sidder lidt skævt i imens det (prøves at)sætttes i maskinen, og måske laver en kortslutning i et kort øjeblik (er ikke hot swappable).

  • 0
  • 0
Michael Zetlitz

Jeg synes nu ikke, det er noget, du kan beskylde Windows for. Hvis folk kører med Windows Update's standardindstillinger, kan Windows genstartes automatisk, hvis der er behov for det, hvilket i mine øjne klart er den bedste ting at gøre i betragtning af hvor lidt de fleste folk ved om computere og sikkerhed.

Problemet er at skramlet er udviklet med teknikerbrillerne på, frem for at lave noget der er brugervenligt. Det er klart at Windows har det bedst hvis den hele tiden er up to date, men for brugeren er det ren chikane at computeren skal genstarte lige når man er kommet i gang med at lave hvad man nu er i gang med, og typisk har fået startet alle de halvsløve applikationer man skal bruge til formålet. Det er netop sådan noget ugennemtænkt skrammel der gør at man hurtigst muligt bypasser alt "sikkerhed" på Windows, så man ikke belemres med genstarter på uønskede tidspunker. En computer er et værktøj, og den skal gøre det brugeren forventer at den gør, og ikke modarbejde brugeren i alt hvad han/hun laver.

  • 0
  • 0
Søren Dreijer

Problemet er at skramlet er udviklet med teknikerbrillerne på, frem for at lave noget der er brugervenligt. Det er klart at Windows har det bedst hvis den hele tiden er up to date, men for brugeren er det ren chikane at computeren skal genstarte lige når man er kommet i gang med at lave hvad man nu er i gang med, og typisk har fået startet alle de halvsløve applikationer man skal bruge til formålet. Det er netop sådan noget ugennemtænkt skrammel der gør at man hurtigst muligt bypasser alt "sikkerhed" på Windows, så man ikke belemres med genstarter på uønskede tidspunker.

Hvad ville du så foreslå Windows gjorde i stedet, som ville være mere brugervenligt og også havde samme sikkerhedsniveau? Jeg er helt enig i, at det da er mega irriterende hvis man mister alt hvad man havde gang i pga. en automatisk genstart, men det er lidt et tradeoff mellem sikkerhed og brugbarhed.

I mine øjne, hvis du kører ting som tager lang tid at blive færdige (såsom udregninger eller lignende), så gør du dig vel ekstra umage for at sætte maskinen op så den ikke genstarter automatisk. Du bruger måske endda ikke en alm. consumer version, men snarere en server som er mere beregnet til formålet?

  • 0
  • 0
Log ind eller Opret konto for at kommentere