yoel caspersen blog bloghoved

Distribueret serverhosting: Inverter søges

Hvis man som IT-interesseret kommer en tur forbi den svenske hovedstad i Mälardalen, bør man unde sig selv at tage et smut forbi Pionen, som huser et datacenter drevet af den svenske internetudbyder Bahnhof.

Pionen er en gammel forsvarsbunker fra den kolde krig, som er udhugget i den stockholmske granit, og som angiveligt skulle kunne klare en fuldtræffer fra en brintbombe.

Illustration: Bahnhof.se

Stedet er indrettet efter alle kunstens regler, både med nødstrømsanlæg, køling og sikrede sluser, og samtidig har datacentret en vis coolness-faktor - det ville være en perfekt kulisse til en James Bond-film.

Om Pionen vitterligt kan overleve en russisk brintbombe er nok tvivlsomt, men umiddelbart er det et godt sted at placere sine servere i sikkerhed - hvis altså ikke det lå en dagsrejse fra Danmark.

I Danmark har vi også nogle spektakulære datacentre - fx har Athena Hosting et datacenter i Nationalbankens gamle kælder i Odense, hvor der efter sigende blev opbevaret guld engang. En 30 cm tyk boks-dør beskytter indgangen, og et vittigt hoved har sat et "Franz Jäger, Berlin"-skilt op på døren.

I hovedstadsområdet findes der en række større datacentre, som typisk er gemt væk i grå, anonyme fabrikshaller - fx hos GlobalConnect i Taastrup, Interxion i Ballerup, Telia og Nianet i Glostrup for blot at nævne et par steder. Fælles for dem alle er, at de tilbyder høj oppetid, fysisk sikkerhed og adgang til mange forskellige internetudbydere.

Med andre ord, velegnede steder til servere, der ikke må dø.

TDC har et godt tilbud

Hvis man som undertegnede tror på Murphy's lov, bryder man sig ikke om at lægge alle sine æg i en kurv.

Der kan ske mange ting med servere, der ikke må dø - der kan udbryde brand, et lynnedslag kan tage livet af datacentret, hvis transientbeskyttelsen ikke er udført korrekt, rambuktyve kan bryde igennem væggen og ejeren af datacentret kan vælge at sætte kniven for struben af ens forretning, hvis der på et tidspunkt opstår en konflikt.

Desuden koster det kassen at bruge et traditionelt datacenter - strømpriserne ligger typisk på mellem 3 og 4 kr. pr. kWh.

Løsningen på alle disse udfordringer ser sådan ud:

Illustration: Google StreetView

Skarpe læsere vil genkende bygningen ovenfor som en TDC-central. Der findes et godt stykke over 1.000 telefoncentraler i Danmark, og fælles for rigtig mange af dem er, at der er nødstrømsanlæg på stedet - centralerne har nemlig været omfattet af beredskabet i mange år.

Det betyder også, at man skal sikkerhedsgodkendes af FE, hvis man ønsker at få adgang til centralerne. Medmindre man har en plettet straffeattest eller offentligt omgås hellige krigere er det en formsag, og herefter er der fri adgang til at leje sig ind.

Leje af plads på telefoncentralerne er reguleret af Erhvervsstyrelsen, og det betyder, at priserne på strøm og plads er yderst konkurrencedygtige.

TDC tilbyder såkaldte mikroherberger, der i realiteten er en hylde i et 60 x 60 cm rackskab, og de stiller selve skabet til rådighed uden merpris.

Tricket ved at anvende telefoncentraler til hosting er, at man skal designe sit system, så det kan holde til at en enkelt lokation går helt ned.

På grund af den lave pris på hosting har man råd til at have flere lokationer, og da man alligevel bør spejle sine servere, kan man anbringe den ene halvdel i en central og den anden halvdel i en anden.

Internet kan på centralen fås fra mange forskellige udbydere, som alligevel er på centralen på grund af DSL-kunderne i området - det behøver ikke partout være TDC.

Inverter søges

Den eneste rigtige udfordring, jeg kan få øje på, er at nødstrømsanlægget leverer -48 V DC. Det er en helt normal spænding for teleudstyr, men det er de færreste servere, der kommer med en 48 V strømforsyning.

Jeg leder derfor efter en leverandør af invertere, der kan konvertere -48 V DC til 230 V AC, og som har en ydelse i området mellem 1.000 W og 3.000 W.

Udstyret skal være CE-mærket, så vi ikke risikerer at sætte ild til centralen, hvilket desværre udelukker hjemmestrikkede løsninger, og vi skal finde en leverandør, som kan levere nye produkter på bestilling.

En brugt inverter i Den Blå Avis er derfor ikke en mulighed her.

Hvem leverer sådan noget isenkram i Danmark eller EU?

Kommentarer (51)
sortSortér kommentarer
  • Ældste først
  • Nyeste først
  • Bedste først
Martin Hein

Måske skulle det også nævnes at man, ud over sikkerhedsgodkendelse (både virksomhed og personale), skal have en "Rammeaftale om levering og drift af TDC’s engrostjenester" inden man kan få en "Samhusningsaftale".

Nå man så har det, så kan man ikke brænde ret meget strøm af i et mikroherberg. 48VDC 100W eller 200W pr hylde.

Samhusningerne er ikke indrettet til at huse stakke af servere. Det er der ikke køling til.

Så jov, kviknet har muligvis en usecase og de rigtige TDC Wholesale aftaler.

Men lad være med at dukke op med et bladecenter og et rack fyldt med storage.

  • 4
  • 0
Yoel Caspersen Blogger

Rigtig meget IT udstyr fås også med DC power suplies. (f.eks switche, routere, bladecentere etc.)

Skal i bruge noget helt specielt udstyr som ikke findes med DC power suply?

Vi har nogle routere som koster en bondegård hvis de skal ombygges til 48 V - så skal der bruges et nyt chassis.

Vi har også nogle servere, som jeg ikke umiddelbart kan finde 48 V strømforsyninger til.

  • 0
  • 0
Yoel Caspersen Blogger

Samhusningerne er ikke indrettet til at huse stakke af servere. Det er der ikke køling til.

Man kan få op til 60 A på 48 V = 2.880 W. Det rækker i hvert fald til de første 10 pizza-servere.

Det er helt korrekt at man ikke skal komme slæbende med et bladecenter - den slags klarer de rigtige hostingcentre bedre. Der er heller ingen garanti for at der overhovedet er noget køling i et teknikhus - til gengæld fungerer ideen med distribueret server-hosting fint for os, da vi skal være på centralerne alligevel.

  • 0
  • 0
Peter Christiansen

Yoel,
jeg har forgæves forsøgt at finde priser og distributører af grejet,
det eneste jeg kan finde der nærmer sig i dk er:

http://dk.rs-online.com/web/p/vekselrettere-dc-ac-fast-installation/8621...

Sand sinusudgang (THD ˂2%)
Standard 19" 1U-rackmonteret
Mikroprocessorstyret diagnostik og betjening
Brugervenlige LCD- og LED-skærme
Tør kontakt til systemalarm
RS232-kommunikationsport
Programmerbar udgangsspænding (0 % til 105 %)
Høj effektivitet, op til 90 %
Ventilatorældnings-, fejl-, afbrydelses- og blokeringsalarm
Beskyttet mod kortslutning/overbelastning
Beskyttet mod forkert polaritet/underspænding
Beskyttet mod intern overophedning
Indlæsnings- og temperaturstyret køleblæser
Indbygget fjernbetjening
Approvals

cUL, UL TUV, GS, CE, FC
Standards

UL60950-1, EN60950-1
EN55022:1998+A1:2000+A2: 2003 Class B, EN55024:1997+A1:2001+A2:2003
FCC class B
EN 6100-3-2:2000 Class A, EN 6100-3-3:1995+A1:2001

Den står til kr 7.020,38 ex. moms.

  • 1
  • 0
Poul-Henning Kamp Blogger

Drop turen over 230VAC, det gøre ingenting bedre.

Brug en isoleret DC/DC convert til at få de 48 (44-72V!) ned på 12 eller 24V og brug så en DC forsyning derfra.

mini-box.com laver glimrende DC-ATX forsyninger.

  • 5
  • 0
Peter Christiansen

Personligt ville jeg selv vælge en inverter, ellers skal man til
at købe dc-dc strømforsyninger til alt eens udstyr og med hver
enhed man sætter ind skal man igen fifle og huske at købe
nye dc-dc psu'er.

Der er tab i det hele bevares, men for at spare frustrationer ville
jeg selv bare købe en inverter.

  • 1
  • 0
Baldur Norddahl

Vi har nogle routere der kan leveres enten med AC eller DC. Selvom der er hotswap dual PSU så kan man ikke kombinere AC og DC i samme router. Men det er præcis hvad vi har behov for.

På en TDC telefoncentral kan man få leveret enten -48V DC med UPS og dieselgenerator. Eller man kan få 230V AC bystrøm uden nogen form for backup.

Ideen er at bruge DC til den ene strømforsyning og AC bystrøm til den anden. På den måde har vi to seperate strømsystemer og næsten datacenter kvalititet.

  • 4
  • 0
Bent Jensen

Hvis vi taler om rigtigt CE mærkning, og udstyr der overholder krav og specifikationer.
Samt ikke "bare" brænder af. Går ned. Bliver for varm. Brænder af, som stikker ild i noget.
Desuden, ikke skal være lavet af måske brugte eller 3 sortering eller kasseret chip. Samt ikke skal indeholde bly, eller andre uheldige stoffer. Samt ikke skal ruste eller ire. Ting kan godt være lavet af rustfri stål, men alle skruer, bolte og beslag er ikke :-(

Så skal man ikke købe det i Kina.

Bruger selv mange dele fra Kina til test, leg, udvikling, intern brug. Men ikke til salg, når der skal sættes 240 V til. Eller når noget tingen bare skal virke, også i år frem, med undtagelse af Patch Paneler og lignende, det er de samme ting som man får i Danmark, bare til 10 gange prisen.

Man skal heller ikke bare købe det af alle i Danmark eller EU. Nogle firmaer uden etik og moral , sælger de samme ikke valide vare som CE mærket. Se bare på Strømforsyninger til Mobiltelefoner.

  • 2
  • 0
Yoel Caspersen Blogger

Sjovt man altid nævner den gamle guld kælder, når IT-hotellet i stedet bruger den gamle militærbunker....

Har IT-hotellet også en boksdør med et Franz Jäger-skilt? ;-)

Jeg må tilstå at jeg aldrig har hørt om hosting-bunkeren i Hunderupskoven, selv om jeg bor stort set lige ved siden af den.

Der var også for et par år siden snak om at forsvarets gamle lyttepost ved Dueodde på Bornholm skulle indrettes som hostingcenter - det blev vist desværre ikke til noget.

  • 0
  • 0
Yoel Caspersen Blogger

Den inverter jeg har (Gammel Skyline) fylder jo 2U. Det kan du også få en UPS der gør. Hvorfor ikke bare installere en 2U UPS og så køre på bystrøm ?

Det kunne også være en løsning. En ulempe er dog, at batterierne i UPS'en skal vedligeholdes og den i øvrigt kun holder strøm i korte perioder. Er det et problem hvis vi bygger nettet så vi kan miste en central? Nej, det burde det ikke være, men jeg har hørt fra pålidelige kilder at bystrøm på en telefoncentral ikke er voldsomt stabil (fordi man netop går ud fra at alt vigtigt kører på batteri-strømmen på 48 V).

  • 0
  • 0
Yoel Caspersen Blogger

Checket AliExpress?

Ja, vi kan godt finde kineser-grej, der ser fint ud til fornuftige penge. Men jeg er meget usikker på om det er en god ide at slæbe det med ind på en telefoncentral - det påvirker jo også andre end os selv, hvis der går ild i skidtet.

Man kan sandsynligvis godt finde kvalitet på AliExpress, men man skal holde tungen lige i munden.

  • 0
  • 0
Baldur Norddahl

Brug en isoleret DC/DC convert til at få de 48 (44-72V!) ned på 12 eller 24V og brug så en DC forsyning derfra.

TDC definerer -48V DC således:

48 VDC til forbrug med 15A, 30A eller 60A sikring:

Leveres med TDC’s sædvanlige tolerance på strømforsyning via batteri, dvs.
spændingen vil ligge i intervallet 40,5 til 60 V med pluspolen forbundet til jord. Hvis
den offentlige elforsyning falder ud vil spændingen ikke falde ud i bygninger med
nødstrømsgeneratorer, medens der i bygninger uden nødstrømsgeneratorer vil være
batterikapacitet til 4 timer.

  • 1
  • 0
Baldur Norddahl

Jep, men du skal lave god plads til transienter, hvis ikke dit udstyr skal dø ved fejl andre steder på 48V nettet.

Der sidder en automatsikring på alle kredsløb. De skulle reagere ganske hurtigt (millisekunder). Der var engang hvor jeg fejlagtigt troede at der var afbrudt og som følge deraf kom strømlederen i kontakt med stel. Det eneste der skete ved det var at sikringen afbrød og jeg fik et lille svejsemærke i min switch. Det var en imponerende gnist... Der var ikke noget andet udstyr i lokalet der så meget som blinkede og jeg kunne umiddelbart bare aktivere sikringen igen.

Jeg antager at -48V strømforsyninger har indbygget sikring imod transienter. Er det ikke bare en diode, som kan forhindre at strømmen løber baglæns, kombineret med en passende størrelse lyt?

  • 0
  • 0
Yoel Caspersen Blogger

Det var en imponerende gnist...

Nu er 48 V tilfældigvis også den spænding man bruger til elektrisk lysbuesvejsning - så det er nok belært af bitter erfaring at man indbygger automatsikringer.

Hvis man er rigtig uheldig vil en tilfældig kortslutning svejse delene sammen så man ikke kan vriste dem fra hinanden igen. Det prøvede jeg engang på en gammel veteranbil, hvor jeg kortsluttede det defekte startrelæ med en hammer for at starte bilen. Det virkede fint, men hammeren sad fast og starteren blev ved med at køre, så jeg begyndte så småt at få sved på panden, inden det til sidst lykkedes mig at få skidtet skilt ad.

Jævnstrøm bør man (også) have respekt for, selv om spændingen er relativt lav.

  • 1
  • 0
Jens Jönsson

En ulempe er dog, at batterierne i UPS'en skal vedligeholdes og den i øvrigt kun holder strøm i korte perioder.

De fleste bystrøm afbrydelser er ganske kortvarige. 30 minutter er vel også alt rigeligt (er strømmen væk i længere tid, så er der rigtigt meget andet der ikke virker....

....men jeg har hørt fra pålidelige kilder at bystrøm på en telefoncentral ikke er voldsomt stabil.

Det er vel ligeså stabilt som forsyningen til Hr. og Fru Jensen i samme område ?
Selvfølgelig, hvis der er nogen der direkte går og slukker/tænder på hovedtavlen kan jeg godt se et problem....

  • 0
  • 0
Jens Jönsson

Der var også for et par år siden snak om at forsvarets gamle lyttepost ved Dueodde på Bornholm skulle indrettes som hostingcenter - det blev vist desværre ikke til noget.

Næh, men muligheden var der, for inden det blev solgt, havde FE to adskilte serverrum der. Derudover et kæmpe køleanlæg (helt nyt) og jeg mener det er frikøling, som er voldsomt overdimensioneret ifht. til rummenes størrelse, samt 2 container store nødstrøms anlæg (også helt nye).
Både køleanlæg og nødstrømsanlæg er i øvrigt til salg. Kontakt Michael Møller (http://www.bornholmertaarnet.dk/) hvis du er interesseret....

  • 0
  • 0
Baldur Norddahl

Det er vel ligeså stabilt som forsyningen til Hr. og Fru Jensen i samme område ?

Nej det er netop problemet. Selvom der er relativt mange centraler, så dækker de alligevel en del kvadratkilometer hver. Strømafbrydelser kan være meget lokale. Vi var ude for at strømmen gik i Ballerup, men det havde kunderne i Ledøje, Smørum, Måløv og Jonstrup ingen forståelse for.

Vi har nu lært at bruge DC strøm til alt udstyr. Den eneste årsag til at vi havde AC i Ballerup var at da vi startede brugte vi Ballerup til at hoste en server. At købe både AC og DC var en ekstraudgift som der ikke var råd til på det tidspunkt.

  • 0
  • 0
Bent Jensen

batterikapacitet til 4 timer.


også hvis alle bruger 60 A ?
Ideen er sikkert god til særskilte og meget speciale virksomheder, som jeres.

Men det vil nok være billige, bedre og mere "nemt" at have et backup i skyen, til at tage over. De kan jo heldigvis nu også købes inden for EU grænser, med de love og regler der gælder her.
Også køre test, og andet på en server hjemme.

Men som andre skriver, lad være med først at konvertere til 240 veksel. Du har jo en højere DC spænding, som du "bare" skal neddroslet til dine enheder. Mine NAS gøre direkte på 48 eller 24 Volt DC. Find noget der gør det samme.

Med hensyn til de 60 Volt, så gælder stærkstrøm reglerne vel også i "skabet", også er dimser fra Kina nok ikke gode nok. Du skal også huske på, som PHK også nævner transienter. Du får nemt 1000V ind, noget som jeg mener at telefonudstyr skal være godkendt til, også måske mere NÅR det går galt. Centraler har mange sløjfer uden i verden , til at samle dem op :-)

Med hensyn til varme, så formoder jeg at det er TDC problem. Når de levere et hvis antal watt i et hus, så må de formode at det konverteres til varme alt sammen.

  • 0
  • 0
Jn Madsen

Jævnstrøm bør man (også) have respekt for, selv om spændingen er relativt lav.

Som gammel kabelmand kan jeg kun nikke. 48V jævnstrøm er rigeligt til dødulykker.
Jeg ved ikke om man kan finde dem på nettet, men jeg har set instruktionsfilm hvor man ser de vildeste plasma lys-buer fra coaxial stelrækker.

Jeg har altid ladet en kollega trække første kabel til et nyoprettet stel,- man ved jo aldrig om jordforbindelsen er ordentlig :-) Min bror havde en ansat der blev ristet til døde af en lysbue der sprang flere meter (stærkstrøm).

  • 0
  • 0
Baldur Norddahl

også hvis alle bruger 60 A ?

Nej det ville være idiotisk at dimensionere efter et forbrug der ikke engang teoretisk kan forekomme. De kan levere strøm i mindst 4 timer med det faktiske forbrug af strøm på stedet. Det er TDCs ansvar at opgradere anlægget hvis de måler et forbrug der overstiger dette.

Der bliver spurgt til køleanlægget. Der er frikøling, dvs. et meget stort udsugningsanlæg. Men ingen decideret aircon. Der er derfor mindst ligeså varmt som udendørstemperaturen. Det er ikke så fancy som det du finder i et datacenter men det løser nu opgaven.

  • 1
  • 0
Lars Jacobsen

Har du spurgt Scanpocon ude på Agerhatten ? (De hedder vist corromatic idag).
De laver masser af UPS og diverse 48V anlæg. De har bla tidligere lavet PSU'n til det offentlige alarmnet hos TDC som findes på hver eneste TDC central.
Og er det i øvrigt ikke Rosengården central på billedet ?

  • 1
  • 0
Bent Jensen

Som gammel kabelmand kan jeg kun nikke. 48V jævnstrøm er rigeligt til dødulykker.


?
Hvor er de sat på :-) Klamt, umoden og lummer formuleret.

Ved godt at stærkstrøm gælder for 25V vekselspænding men først fra 60 V jævnspænding. Så jeg vil formode at det ikke er dræbende, selv om det kan være ubehageligt, selv med fødder plantet i vand. Der er ikke spænding nok, til at drive en dræbende strøm igennem et hjerte ?

  • 0
  • 0
Baldur Norddahl

Så jeg vil formode at det ikke er dræbende, selv om det kan være ubehageligt, selv med fødder plantet i vand.

Spændingen er ikke farlig i sig selv. Men jævnspænding danner lysbuer og der er rigeligt med strømstyrke til at smelte (svejse) stål. Smeltet metal er ikke så behageligt at komme i nærkontakt med.

Den klassiske er historien om automekanikeren der får vielsesringen i klemme mellem bilens 12V batteri og stel. Ringen bliver rødglødende, smelter og tager fingeren med af. Derfor må man ikke bære smykker når man arbejder.

  • 0
  • 0
Bent Jensen

Den klassiske er historien om automekanikeren der får vielsesringen i klemme mellem bilens 12V batteri og stel. Ringen bliver rødglødende, smelter og tager fingeren med af. Derfor må man ikke bære smykker når man arbejder.


Det er jeg med på, lav indre modstand og en kortslutning, vil give en højstrøm. Der danner varme. Men strømmen er ikke dødeligt, det var det jeg ikke forstod.

Et andet eksempel, du sætter hænderne ind i knivene på en batteri plæneklipper, og tænder for strømmen Det er normalt kun 36 Volt. :-)

  • 0
  • 0
Christian Nobel

Spørgsmålet er 100% OT, men det kunne jo være der var nogen der havde en ide, nemlig der findes en router der har en indbygget DNS (alike'ish) funktionalitet?

Hvis jeg nu kun har en offentlig IP, men flere domæner på bagsiden, så kan jeg godt lade Apache håndtere flere domæner på samme server, eller lade Apache lave redirect til en anden server.

Tilsvarende kan jeg sagtens håndtere flere domæner fsv. angår post på samme maskine.

Så informationen om domænerne krydser altså NAT.

Men hvis nu jeg gerne vil have flere bokse, således at både post og http for domæne xxx går til x.x.x.101, domæne yyy til x.x.x.102 og så fremdeles - er der nogen løsning på det problem?

  • 0
  • 0
Christian Nobel

Er det ikke lidt trivielt, eller misforstår jeg noget ?

Det er på ingen måde trivielt.

Det kan svjv. gøres med en reverse proxy eller Pagekite, men umiddelbart virker løsningerne lidt bøvlede og kræver enten en ekstra boks, eller at man overgiver noget kontrol til Pagekite - så det fede ville være en router med funktionaliteten indbygget (som kræver at den er i stand til at se på headeren, ikke bare forwarde på IP/port).

  • 0
  • 0
Bent Jensen

Nu kender jeg ikke meget til Apache server. Har bare læst lidt for lang tid siden. jeg mener da den ser, hvorfor nogen sider der spørges efter. Du kan også bede din DNS om at flytte trafik til forskellige porte, så der ikke kommer noget til port 80 men xxx til port 8081, yyy til port 8082.

  • 0
  • 2
Baldur Norddahl

Det kan svjv. gøres med en reverse proxy

Det kan kun gøres med en reverse proxy.

De to protokoller SMTP og HTTP er meget forskellige, men begge bruger TCP. Dermed er der ikke noget header som en router kan lytte med på før den beslutter om TCP forbindelsen skal sendes videre til server A eller B. Den information kommer først senere efter at TCP forbindelsen er etableret og dermed efter at beslutningen om at sende TCP SYN pakken videre til A eller B er foretaget. Og hvis der benyttes TLS så er den ønskede information krypteret.

De fleste routere er Linux maskiner, så der er principielt ikke noget i vejen for at du installerer en letvægts proxy. Men det er næppe standard. Dog hvis du bruger en firewall router fra eksempelvis Cisco eller Juniper, så er mail og HTTP proxy en del af produktet, så at de bedre kan scanne trafikken.

Du kan også vælge en router fra Mikrotik der har reverse HTTP proxy: http://wiki.mikrotik.com/wiki/Multiple_Web_Servers. Jeg er dog ikke sikker på om de kan lave det samme for SMTP.

Og endelig kan du vælge at bygge din egen router med Linux eller BSD. I det tilfælde er der mange proxy løsninger at vælge imellem.

  • 0
  • 0
Christian Nobel

Tak for svaret Baldur.

Du kan også vælge en router fra Mikrotik der har reverse HTTP proxy: http://wiki.mikrotik.com/wiki/Multiple_Web_Servers. Jeg er dog ikke sikker på om de kan lave det samme for SMTP.


Det var noget i den stil jeg havde håbet, men da den heller ikke understøtter HTTPS, så bliver løsningen jo nok som du skriver at strikke en løsning sammen over en Linux router.

Om 30-40 år er IP-V6 vel efterhånden en realitet, så bliver det lidt nemmere.

  • 0
  • 0
Kenn Leth Hansen

Vi har gennem næsten 3 år brugt Eaton invertere, netop for at få nødstrøm på en TDC central :)

Den præcise model er Eaton Matrix Inverter, se http://dcpower.eaton.com/3G/matrix-inverter.asp, men de har også andre (mindre) som måske passer bedre til jeres behov.

Den har mulighed for forskellige kontrolmoduler, management, static transfer switch mv. og kan skaleres til ens behov. Man udvider kapaciteten med 1500VA ad gangen, og har mulighed for at opbygge redundans på selve invertermodulerne.

Kan ikke købes gennem distributører men skal handles af direkte med Eaton. De har en dansk afdeling, som jeg kan give kontaktinformationer på hvis du er interesseret.

  • 1
  • 0
Log ind eller Opret konto for at kommentere