Windows Phone-salg faldt fra lidt til endnu mindre

Der blev solgt flere telefoner med Windows Phone i andet kvartal end i tredje kvartal af 2011, ifølge nye tal fra Gartner. Kun 1,5 procent af verdens smartphones var med Windows Phone.

Microsoft har siden lanceringen af mobilplatformen Windows Phone 7 for godt et år siden holdt salgstallene tæt ind til kroppen.

Og grunden til det er nok, at det ikke er imponerende tal. Faktisk faldt salget af telefoner med Windows Phone 7 fra andet kvartal til tredje kvartal i år. Det viser en ny opgørelse fra analysefirmaet Gartner.

Mens der i perioden april til juni blev solgt 1,72 millioner Windows Phone-enheder, faldt salget en anelse til 1,70 millioner i juli til september, skriver The Guardian.

Da der blev solgt 115,2 millioner smartphones i alt i tredje kvartal, svarer det til en markedsandel på 1,5 procent for Windows Phone. Det placerer Microsofts styresystem på sjettepladsen, efter Android, Nokias snart pensionerede Symbian, Apples iOS, Blackberry fra RIM og Samsungs eget Bada-styresystem.

Nokia indgik i februar et partnerskab med Microsoft, og lancerede i slutningen af oktober de første to Windows Phone-modeller, hvor den ene kommer til salg i november. Samtidigt frigav Microsoft en større opdatering af Windows Phone, og tilsammen forventes det at øge det indtil nu magre salg af Microsofts store mobil-satsning.

Læs også: Anmeldelse af Windows Phone 7.5: Er Mangoen moden?

Salg af smartphones i tredje kvartal:

Android: 60,5 millioner / 52,5 procent

Symbian: 19,5 millioner / 16,9 procent

iOS: 17,3 millioner / 15,0 procent

Blackberry: 12,7 millioner / 11,0 procent

Bada (Samsung): 2,5 millioner / 2,2 procent

Windows Phone: 1,7 millioner / 1,5 procent

Andre: 1,0 millioner / 0,9 procent

I alt: 115,2 millioner

Kilde: Gartner

Tips og korrekturforslag til denne historie sendes til tip@version2.dk
Kommentarer (61)
sortSortér kommentarer
  • Ældste først
  • Nyeste først
  • Bedste først
#1 Flemming Frandsen

Der kommer over 500000 nye Android enheder hver dag og det er ikke usandsynligt at det er steget lidt siden det tal kom ud, så MS har altså formået at sælge lige så mange telefoner på 3 måneder som Android gør på 3 dage.

Man er godt dum hvis man bruger over 1.5% af sine udviklingsomkostninger på at lave en WP version af sin app, så det bliver spændende at se hvor lang tid MS gider at holde liv i WP uden apps.

  • 12
  • 2
#3 Venligst Slet Min Bruger

Man er godt dum hvis man bruger over 1.5% af sine udviklingsomkostninger på at lave en WP version af sin app, så det bliver spændende at se hvor lang tid MS gider at holde liv i WP uden apps.

Gælder samme argument så for Linux på desktoppen? :-)

I øvrigt nærmer Marketplace sig de 40.000 apps, så helt skidt ser det vel ikke ud på den front.

Er der nogen der kender tallene for Danmark?

Tror ikke de findes endnu. Telefoner med dansk sprog kommer først i butikkerne nu her.

  • 6
  • 1
#5 Christian Lund

Egentlig interessant at Symbian stadig kan holde distancen foran IOS, når det nu er dømt borte af alle med Elop i spidsen. Det siger vel lidt om Nokiabrandet uafhængigt af styresystemet.

  • 1
  • 0
#6 Martin Kofoed

I øvrigt nærmer Marketplace sig de 40.000 apps, så helt skidt ser det vel ikke ud på den front.

Men de vigtigste mangler: netbankerne. Du får ikke bankerne med på vognen ved en udbredelse på 1,5% ... Og siden mobilbanken er en killer app, opstår der nok et "hønen og ægget"-problem for mange, kunne jeg forestille mig.

Angående Linux-sammenligningen: ja, med sin lave udbredelse ville Linux have et gigantisk problem, hvis det ikke havde været for to ting:

1) Webapps 2) Masser af fine "native apps", der for en stor dels vedkommende vedligeholdes af ildsjæle.

Måske kan pkt. 1 også blive redningen for WP7, hvis MS og Nokia spiller kortene rigtigt. De fleste hader allerede at udvikle til de to store platforme. Nu havde vi lige vænnet os til, at vores webapps virkede alle steder. Det var en hård kamp, i øvrigt ...

  • 1
  • 0
#7 Venligst Slet Min Bruger

Men de vigtigste mangler: netbankerne. Du får ikke bankerne med på vognen ved en udbredelse på 1,5% ... Og siden mobilbanken er en killer app, opstår der nok et "hønen og ægget"-problem for mange, kunne jeg forestille mig.

Enig - det bliver et problem. Omvendt tog det også meget lang tid før bankerne kom på banen, og da var iPhonen og Android allerede godt igang med deres indtog. Det kan selvfølgelig ikke sammenlignes helt, men alligevel.

MS har i øvrigt udtalt, at de "stor-satser" på HTML5.. om det så også gælder telefon-platformen er lidt usikkert pt. Ikke engang Silverlight kan man få en ordentlig udmelding omkring.

Ildsjæle er der vel også en del af i C#-miljøet. Der findes også Windows-fanboys derude :)

Det sagt, så tror jeg vi er enige om, at HTML5 er fremtiden. Hvornår fremtiden så er her, det er jo så det helt store spørgsmål.

  • 1
  • 0
#8 Jesper Lund Stocholm Blogger

Der kommer over 500000 nye Android enheder hver dag og det er ikke usandsynligt at det er steget lidt siden det tal kom ud, så MS har altså formået at sælge lige så mange telefoner på 3 måneder som Android gør på 3 dage.

Man skal huske på, at det kan være lidt farligt at komme med sådan nogle sammenligninger. På et tidspunkt udtalte Nokia noget lignende om Apples mål med at sælge 10 millioner iPhones på et år, hvor de sagde noget i retning af, at det da var et fint mål - det solgte Nokia sådan set hver eneste dag.

:o)

  • 3
  • 3
#9 Nikolaj Brinch Jørgensen

@Flemming

Man er godt dum hvis man bruger over 1.5% af sine udviklingsomkostninger på at lave en WP version af sin app, så det bliver spændende at se hvor lang tid MS gider at holde liv i WP uden apps.

Da ikke hvis folk gider betale for dem. Så vidt jeg ved tjenest der mest på iOS apps, selvom "skatten" er 30% på både AppStore og Android Market, fordi folk der har iOS enheder er mere villige til at købe apps, end de er på Android Market. Derfor kan det give rigtig god mening at lave apps til WP, hvis folk her er villige til at betale for dem.

@Thomas

Gælder samme argument så for Linux på desktoppen? :-)

God pointe :-)

  • 4
  • 3
#11 Nikolaj Brinch Jørgensen

På et tidspunkt udtalte Nokia noget lignende om Apples mål med at sælge 10 millioner iPhones på et år, hvor de sagde noget i retning af, at det da var et fint mål - det solgte Nokia sådan set hver eneste dag.

Det er jeg ret sikker på Nokia helst ikke skulle have udtalt. De Nokia folk jeg har arbejdet med har på toppen haft lige omkring 40% af markedet, det vil betyde at de skulle sælge 10 mio. x 365,25 = 3,653 mia. telefoner om året, betydende at der årligt skulle blive solgt 3,653 / 40 * 100 mobiltelefoner. Det passer vist ikke helt. I 2007 blev der solgt ca. 1 mia håndsæt, hvoraf Nokia sad på 40% = ~400 mio telefoner, det er lidt over 1 mio. telefoner om dagen. Rigtig godt gået af Nokia på daværende tidspunkt, men ikke i nærheden af 10 mio. :0)

  • 1
  • 3
#12 Michael Falstrup

Gælder samme argument så for Linux på desktoppen? :-)

Gælder der de samme markedsvilkår for PC Desktoppen som der gør for Smartphones!!?? Nej vel, PC leverandørerne er gift og stavnsbundet af MS og det er idag ikke muligt at købe en PC uden Windows også selvom de installerer Linux på den. Du skal stadig betale for et OS du ikke vil bruge, hvilket i mine øjne burde være ulovligt.

Og før fanboys råber, at det er blevet prøvet med notebooks og folk ikke vil have dem, må jeg stille spørgsmålstegn ved leverandørernes oprigtighed i deres implementeringsforsøg og de faciliteter de har givet forbrugerne. Desuden er det lidt, "Hønen og ægget". Det siges, at folk ikke vil have Linux fordi de ikke kan det samme som windows ( i'll bet to differ ), men samtidigt vil producenterne ikke lave drivere fordi der ikke er kunder nok .... dilemma dilemma.

Kig på markedet, folk VIL have noget andet, de VIL have valgmuligheder, se bare på Apple's fremgang og se på IE browser's fald efter browser valget blev gennemtvunget af EU.

Så, at sammenligne Linux PC Desktoppen med Android og Windows Phone 7 er måske lidt at sammenligne æbler og pærer.

  • 8
  • 1
#13 Nikolaj Brinch Jørgensen

PC leverandørerne er gift og stavnsbundet af MS og det er idag ikke muligt at købe en PC uden Windows også selvom de installerer Linux på den

FUD (eller i bedste fald ikke underbygget påstand).

se bare på Apple's fremgang

OS X er bedre og softwareudbuddet af brugbare produkter er til stede.

se på IE browser's fald

IE er stadigt den mest benyttede browser (specielt i DK). Det gode der er kommet ud af valget og presset, er conformance. Om IE har mere eller mindre markedsandel end før er petitesse, det der betyder noget er at alle nu efterhånden aligner om CSS modellen.

Så, at sammenligne Linux PC Desktoppen med Android og Windows Phone 7 er måske lidt at sammenligne æbler og pærer.

Ja for en producent skal jo betale MS penge for OS, hvor Google giver det frit væk (dumping vil en del nok påstå), hvilket alt andet lige afspejler sig i prisen på device. Altså at en tilsvarende Android telefon altid vil være billigere, da der vil være bundet en reklameafhængighed til Google i halen af produktet. Det betaler man for. Hvem siger at Google ikke begynder at høste informationer fra Android brugerne nede ad stien (som alle deres andre tjenester tjener til), hvis ikke allerede de er igang...?

Nej Linux er en anden sag, men det udsagn at man er idiot hvis man benytter mere end markedsandelen produktet har af sit overskud på udvikling af apps til produktet, må vel være evident, og gælde for Linux (som har endnu mindre markedsandel end WP på desktoppen), såvel som WP. Selvom jeg ikke er enig, slet ikke når der nok skal være nogen der gider betale for de apps på WP i modsætning til hidtil på Android (eller Linux).

  • 1
  • 12
#14 Michael Falstrup

FUD (eller i bedste fald ikke underbygget påstand).

Ikke korrekt, det er ikke længe siden, at der kørte en retssag, som blev dækket af version2. Denne viste med al synlighed, at det er overordentligt svært, at få refunderet pengene for MS OS, selvom EULA'en siger det.

Min anke er, at man SLET IKKE skal betale, idet det er hardware man køber og ikke OS'et. Det svarer til at man køber en Audi med en præinstalleret radio, som forhandleren har valgt at installere og så skal man som forbruger, til at forhandle med radio producenten om at få refunderet pegene, fordi man hellere vil have en anden radio i bilen.

OS, skal være et valg ikke en tvang, så producenterne må få fingrene ud af gas kanalen og få samarbejdet med Linux distroerne om nogle ordentlige drivere og faciliteter, som er testet til deres maskiner.

  • 7
  • 0
#15 Venligst Slet Min Bruger

Gælder der de samme markedsvilkår for PC Desktoppen som der gør for Smartphones!!?

Jeg har svært ved at se relevansen for den diskussion her.

Påstanden gik jo på, at eftersom WP har 1,5% af markedet, så er man godt dum, hvis man bruger mere end 1,5% af sine udviklingsomkostninger på dette system. I så fald, så må samme jo gælde Linux og andre marginaliserede styresystemer (div. bsd'er f.eks.)

Så, at sammenligne Linux PC Desktoppen med Android og Windows Phone 7 er måske lidt at sammenligne æbler og pærer.

Det synes jeg nu ikke. Flemming Frandsen var meget bastant i sin udtalelser (som sædvanlig) - men pointen er præcis den samme hvis man indsætter Bada, Linux, *BSD, Windows Mobile eller lign. i hans indlæg istedet for WP.

  • 1
  • 2
#16 Michael Falstrup

IE er stadigt den mest benyttede browser (specielt i DK). Det gode der er kommet ud af valget og presset, er conformance. Om IE har mere eller mindre markedsandel end før er petitesse, det der betyder noget er at alle nu efterhånden aligner om CSS modellen.

Godt du sagde DK, for StatCounter siger noget helt andet på verdensplan, der ligger IE kun på lidt over 40% !!!

Korrekt, at ikke al faldet kan tilskrives browser menuen, men det har haft sin betydning og er i mine øjne den rigtige måde at gøre det på, dette skulle også være tilfældet på OS'et.

Desuden er fravalget af IE ikke kun et spørgsmål om CSS, men et spørgsmål om at MS i al sin tid har ignoreret W3C standarder generelt og kørt sit eget proprietære ræs. De siger de vil understøtte HTML5 og CSS fremover, men jeg vil se det før jeg tror det.

  • 4
  • 0
#18 Torsten Holtse

noget kunne tyde på at mange for siddet på hænderne og ventet på Nokia. Ifl. Orange UK så er Lumia 800 den mest forudbestilte Nokia-mobil nogensinde hos dem. Hvis billedet er nogenlunde det samme hos andre operatører så må det vel alt andet lige hjælpe en hel del på WP7's salgstal

  • 3
  • 0
#19 Christian Nobel

Påstanden gik jo på, at eftersom WP har 1,5% af markedet, så er man godt dum, hvis man bruger mere end 1,5% af sine udviklingsomkostninger på dette system. I så fald, så må samme jo gælde Linux og andre marginaliserede styresystemer (div. bsd'er f.eks.)

Sammenligningen er lidt noget nonsens, al den stund at hovedparten af Linux brugere også bruger andet OSS software, dvs. økosystemerne er ikke sammenlignelige.

Så kan det diskuteres på hardwaresiden om der skal være support for Linux, men her er sagen noget anderledes, da de fleste af driverne stammer fra chipset fabrikanterne, og de ser en interesse i at lave driverne til Linux, for hvis vi ser bort fra desktoppen, så benyttes Linux eller anden *nix i uhyggeligt meget isenkram, og det marked vil hardware fabrikanterne ikke miste - og når det så regner på præsten, så drypper det på degnen.

  • 4
  • 0
#20 Niels Didriksen

OS X er bedre og softwareudbuddet af brugbare produkter er til stede.

FUD (eller i bedste fald ikke underbygget påstand).

IE er stadigt den mest benyttede browser (specielt i DK).

For det første kan du ikke bruge lige præcis DK til at sige noget som helst generelt om brugen af microsoftprodukter. For det andet, så er et fald fra lige knapt 90% til ca 40% på et 500mio-bruger marked ikke bare marginaler.

Ja for en producent skal jo betale MS penge for OS, hvor Google giver det frit væk (dumping vil en del nok påstå)

Som når FoxNews bruger som kildeangivelse "Some people say"

Og de "Nogen" der vil påstå den slags, er FUD'er. Du kan ikke dumpe noget med et produkt med fri kildekode. Vender tilbage når jeg har den dér fantastiske juridiske udredning, der ligger et sted på nettet. Men grundpointen er at dumpning indebærer en række konkurrence-orienterede evalueringsparametre, og at det er her er tale om imaterielle produkter. Forskellen på når Microsoft giver deres sw gratis ud (http://www.version2.dk/artikel/microsoft-foraerer-officepakke-til-libreo...) (og her kan der måske tales om dumpning) og når Google giver Android gratis ud er stor. Hvis et stort pladeselskab retter et tilbud til Mac-brugere om adgang til at lytte deres bag-katalog for 10% af iTunes prisen, mod at de bliver kunder i biksen, kunne Apple muligvis komme med dumping-klager. Men hvis samme pladeselskab giver fri og lige adgang til at lytte/sample/downloade/kopiere hele bagkataloget til alle mennesker (incl. koncernen Apple), så er det ikke dumping. Det er muligvis noget andet, men det er så også et andet emne.

Hvem siger at Google ikke begynder at høste informationer fra Android brugerne nede ad stien (som alle deres andre tjenester tjener til), hvis ikke allerede de er igang...?

Det er jeg ret sikker på, at de allerede gør, og har gjort fra begyndelsen. Påstår du, at Microsoft ikke vil gøre det? Har du evt. link til betingelser der siger andet?

  • 6
  • 0
#21 Venligst Slet Min Bruger

Sammenligningen er lidt noget nonsens, al den stund at hovedparten af Linux brugere også bruger andet OSS software, dvs. økosystemerne er ikke sammenlignelige.

Jeg forstår ikke dit ræsonnement. Linux/*BSD og andre OS-systemer benytter måske nok samme software, men hvad er brugerbasen? Er den ikke omkring 1,5% hvis man lægger dem alle sammen?

Jeg kan fornemme at diskussionen er på vej i den sædvanlige retning (MS vs. OSS), og det orker jeg ærlig talt ikke.

  • 1
  • 5
#22 Christian Nobel

Jeg forstår ikke dit ræsonnement. Linux/*BSD og andre OS-systemer benytter måske nok samme software, men hvad er brugerbasen? Er den ikke omkring 1,5% hvis man lægger dem alle sammen?

Jo, men det jeg siger er at vi kan ikke sammenligne Linux på desktoppen, der som du så iøvrigt selv siger er et sammensurium, mod et commodity produkt som en (helstøbt)telefon.

Linux er meget mere end Linux kun på desktoppen, og det er en af grundene til der er ræson i at lave programmer til Linux.

En anden grund er at Linux bruges til en masse embedded udstyr, hvorfor hardware fabrikanterne har et incitament til at lave drivere til Linux.

Og slutteligt, så er det svært at sammenligne Linux med et almindeligt sælg-over-disken produkt, al den stund rigtig meget af det software der bruges på Linux desktoppen også er OSS, hvorfor økosystemerne ikke er sammenlignelige, hverken i antal eller penge.

Jeg kan fornemme at diskussionen er på vej i den sædvanlige retning (MS vs. OSS), og det orker jeg ærlig talt ikke.

Jeg prøver egentlig bare at sige at man ikke kan sammenligne, men du er da velkommen til selv at bære ved til det bål du selv har tændt.

  • 8
  • 0
#23 Venligst Slet Min Bruger

Jo, men det jeg siger er at vi kan ikke sammenligne Linux på desktoppen, der som du så iøvrigt selv siger er et sammensurium, mod et commodity produkt som en (helstøbt)telefon.

Linux er meget mere end Linux kun på desktoppen, og det er en af grundene til der er ræson i at lave programmer til Linux.

Hvilket jo også var grunden til at jeg specifikt skrev "Linux på desktoppen".

Jeg prøver egentlig bare at sige at man ikke kan sammenligne, men du er da velkommen til selv at bære ved til det bål du selv har tændt.

Jeg har nu ikke set nogle overbevisende argumenter for, at det ikke er sammenligneligt. I øvrigt var det mest ment som en spydig kommentar til Flemming. Bemærk også at diskussionen efter det indlæg stadig gik på mobilmarkedet, indtil Michael Falstrup følte sig kaldet til at forsvare Linux mod de talrige nederdrægtige angreb, der tilsyneladende var i denne tråd.

  • 0
  • 4
#24 Michael Falstrup

Prøv lige at sætte dig ind i hvad FUD står for!!!

HMM, Fear, uncertainty and doubt

Eller gik mit svar på den anden del af udmeldingen .... "eller i bedste fald ikke underbygget påstand"

Men ok, er det Fear, uncertainty and doubt, når det er facts, at man ikke kan købe en PC uden der ligger MS Windows på og at det er næsten umuligt at få refunderet pengene!!??

  • 2
  • 0
#26 Nikolaj Brinch Jørgensen

Ikke korrekt, det er ikke længe siden, at der kørte en retssag, som blev dækket af version2. Denne viste med al synlighed, at det er overordentligt svært, at få refunderet pengene for MS OS, selvom EULA'en siger det.

Jo Micahel, for det du påstod var at det var producenten af en bærbar der var svinebundet til at smide Windows på maskinen. Det har du vel ikke belæg for at sige? Eller kan du dokumentere påstanden? Hvis ikke så må det være en form for FUD, eller i bedste fald din egen tro.

  • 0
  • 6
#28 Nikolaj Brinch Jørgensen

Hej Niels,

Ja OS X kommentaren er subjektiv omkring kvaliteten og uunderbygget :-). Men påstanden om aoftwareprodukter er ikke. Stort set alle de store gode produktivitetspakker findes på OS X i samme målestok som de gør på Windows. Derudover kan OS X afvikle alt det meste Linux software. Derfor er softwareudbuddet meget større end på Linux, og der er kvalitetssoftware som ikke fås til Linux som fås til OS X. Det er kan vi vel være enige om er fakta. Selv pakker som før var forbeholdt Linux og Windows (f.eks. BEA/Oracle WebLogic) kommer nu til OS X, da flere og flere udviklere får øjnene op for versatiliteten i den platform. Det er en kanon udviklingsplatform da den har alle de gode ting fra UNIX/GNU, men samtidigt kan spille sammen med det rædselsfulde Windows bakcbone med Office osv. der er i rigtig mange virksomheder.

Og de "Nogen" der vil påstå den slags, er FUD'er. Du kan ikke dumpe noget med et produkt med fri kildekode. Vender tilbage når jeg har den dér fantastiske juridiske udredning, der ligger et sted på nettet. Men grundpointen er at dumpning indebærer en række konkurrence-orienterede evalueringsparametre, og at det er her er tale om imaterielle produkter.

Forskellen er at du ikke bryder dig om Microsoft, og alt der relatere til dem. Det gør jeg nødvendigvis heller ikke, men at påstå at OSS skulle have nogen som helst indflydelse på om man kan dømmes for dumping, det er ude i hampen. Forbruger og konkurrencestyrelsen er da bedøvende ligeglad med OSS i den sammenhæng.

Ja der skal være en hel del parametre til stede for at der kan dømmes for dumping, og det var ikke hovedpointen (derfor var det i parantes). Det var at et håndsæt med WP er dyrere, da WP OS koster penge for håndsætproducenten i licens, hvor Android ikke gør.

Det er jeg ret sikker på, at de allerede gør, og har gjort fra begyndelsen. Påstår du, at Microsoft ikke vil gøre det? Har du evt. link til betingelser der siger andet?

Nej det eneste jeg siger er, at Android ser gratis ud, men det er det naturligvis ikke - ligesom facebook, gmail og meget andet ikke er. Det koster ikke mammon, men noget andet (information).

  • 0
  • 8
#29 Nikolaj Brinch Jørgensen

Det var ikke møntet på dig, men på Nikolaj som startede med at smide FUD på bordet, fuldstændig misforstået og malplaceret.

Hej Christian,

Fordi du ikke er i stand til at forstå hvad jeg mener, betyder det ikke at jeg har misforstået hvad Michael skrev, eller at jeg ikke kan bruge dette udtryk for den spekulative påstand som hårdt fremsættes som fakta af Michael.

  • 0
  • 8
#31 Christian Nobel

Fordi du ikke er i stand til at forstå hvad jeg mener, betyder det ikke at jeg har misforstået hvad Michael skrev, eller at jeg ikke kan bruge dette udtryk for den spekulative påstand som hårdt fremsættes som fakta af Michael.

Notorisk ævl, men lad os da tage den forfra:

Michael skrev:

PC leverandørerne er gift og stavnsbundet af MS og det er idag ikke muligt at købe en PC uden Windows også selvom de installerer Linux på den

Du svarede:

FUD (eller i bedste fald ikke underbygget påstand).

Og så er det jeg pointerer at du helt og aldeles har misforstået hvad FUD betyder.

Michael kom med et postulat, som man kan diskutere længe og inderligt, være enige i eller ej, ingen tvivl om det, men det kan på ingen måde karakteriseres som FUD.

  • 10
  • 0
#32 Nikolaj Brinch Jørgensen

Michael kom med et postulat, som man kan diskutere længe og inderligt, være enige i eller ej, ingen tvivl om det, men det kan på ingen måde karakteriseres som FUD.

TIl det kan jeg kun sige: Nej. Det kan ikke diskuteres særlig meget. Michael stiller det op som fakta, og det kan man så underbygge, hvis ikke, er det ikke andet en et muligt forsøg på propaganda, eller også er han blevet "smittet" af andre på version2 og deres bastante udmeldinger om hvordan MS tager livtag på Lenovo og Dell, og tvinger dem til at gre noget de helst er fri for, eller hvordan det nu er.

FUD: "at man forsøger at skræmme dem fra deres originale tanker og få dem over på modpartens domæne.". Det kan man så diskutere meget længe om det er det som Michael forsøger med udmeldinger som ikke er underbyggede, men det kan Michael naturligvis dementere totalt, og så er der ikke længere nogen diskussion, men tilbage er parantesen om at det muligvis blot er uunderbyggede påstande.

Og hold nu op med din skråsikkerhed som kun går på personer og form, og ikke indhold.

  • 0
  • 11
#36 Michael Falstrup
  • 7
  • 0
#37 Nikolaj Brinch Jørgensen

Du nægter bare at give os muligheden for at tage dig seriøst, eller hvad? :-)

:-) Jeg var vist lidt træt og provokerede nok lige i overkanten. Linux er godt, og jeg bruger det skam selv i stor stil, men jeg bruger også OS X, og til nødt Windoze 7/XP (Vista har jeg sgu engang købt, og føj en omgang - det burde dækkes af reklamationsretten og man skulle kunne få sine penge igen for et produkt der ikke virker).

  • 4
  • 1
#38 Nikolaj Brinch Jørgensen

Nikolaj, nogen gang er du bare for meget - før du begynder at ordinere medicin til andre, så burde du måske tage den selv!

Altså "det du siger er du selv"? Håber du selv kan se det...

Og hvis vi skal tilbage til indholdet, og ser bort fra din voldtægt af FUD begrebet, så er jeg faktisk (tadaaaaah) ikke uenig med Michael.

Nej det er jeg da ikke i tvivl om. Det virker som om du har et personligt korstog mod Microsoft og Apple, jeg ved ikke hvad dette bunder i? Men de laver altså begge produkter som er særdeles glimrende. De laver så også skodprodukter, ligesom alle mulige andre der laver noget gør.

Men hvis du (og Michael) mener der er tale om en så grov handling, at MS strongarms PC producenter til at tvangsudvgive Windows, så kunned et være rart om i underbyggede påstanden. Jeg tror personligt at det handler om at det kan drive prisen på produktet (PC'en) ned, da der samtidigt bundles en masse crapware med, som er indtægtsgivende for PC producenten. På nøjagtig samme måde som, det driver prisen på telefoner ned, at tage imod Android som er gratis, frem for at levere den uden OS (da den uden OS har en ringere værdi for forbrugeren).

  • 0
  • 9
#39 Nikolaj Brinch Jørgensen

Hvis ikke de er Stavnsbundet, så ville det vel ikke være et problem, at få refunderet OS'et eller vælge et andet, uden at skulle gå gennem MS eller en retssag!!?? .....

Jo for så ville din PC muligvis blive dyrere, da det crapware som PC producenten tjene penge på at levere med, så skal returneres også, og dermed skal PC producenten også returnere de penge til crapware producenterne. Det kan potentielt give dig en højere pris på din PC end ved at få den med OS, og så bare smide det ud.

  • 0
  • 8
#41 Michael Falstrup

FUD: "at man forsøger at skræmme dem fra deres originale tanker og få dem over på modpartens domæne.". Det kan man så diskutere meget længe om det er det som Michael forsøger med udmeldinger som ikke er underbyggede, men det kan Michael naturligvis dementere totalt, og så er der ikke længere nogen diskussion, men tilbage er parantesen om at det muligvis blot er uunderbyggede påstande.

Hvad med om du kom med dokumentationen for, at vi reelt har et frit valg!! At det er supernemt, at vælge et andet OS uden at skulle betale for det OS producenten har valgt at ligge på default!! Hvordan vil du dokumentere "Market Behavior", andet end gennem de retsager der er kørt, udformningen af EULA'en og det som der er skrevet stolpe op og ned om!!??

Det har ikke en disse, at gøre med FUD, det er som markedet er ..... du er stillet utroligt dårligt og har reelt ikke et frit OS valg, som bør være et tilvalg til HW købet.

Man kan så undre sig over, hvorfor det kan lade sig gøre for SmartPhone producenterne, at lave og sælge HW med forskellige OS installeret også selvom disse kun har en meget lille markeds andel, WP 1,5%. Hvis de kan, hvorfor kan PC producenterne så ikke!!!??? Kunne det være fordi deres aftale med MS binder dem i en grad, at det vil være utroligt dyrt for dem at agere anderledes!!!???

  • 5
  • 0
#42 Michael Falstrup

Ja, jeg tror også jeg melder fra her - de sædvanlige korriddere har nu infundet sig, og os vantro skal nedslagtes.... :-)

Suk, ...... så fordi man har en mening er man en korridder. Well, så længe tingene ikke ændrer sig, vil det blive diskuteret, så det må du jo bare acceptere.

o for så ville din PC muligvis blive dyrere, da det crapware som PC producenten tjene penge på at levere med, så skal returneres også, og dermed skal PC producenten også returnere de penge til crapware producenterne. Det kan potentielt give dig en højere pris på din PC end ved at få den med OS, og så bare smide det ud.

Ikke korrekt. Dengang man kunne få de små Notebooks med Windows OG Linux, var Linux versionen ca. kr. 500,- billigere end Windows versionen, så det passer ikke.

  • 6
  • 0
#43 Christian Nobel

Det virker som om du har et personligt korstog mod Microsoft og Apple, jeg ved ikke hvad dette bunder i?

Sjovt nu lyder du næsten som John Strand, bare med den forskel at han mener jeg er dybt forelsket i Apple!

Mht. Microsoft, så er jeg på ingen måde imponeret over deres produkter, men er egentlig ligeglad med dem som så - men jeg er ikke ligeglad med at de qua lukkede standarder, grove forretningsmetoder (og lad være med at hyle op om det ikke er tilfældet, for det er evident hvis man læser lidt i historien om bla. Netscape og OEM leverandørerne etc.), patentrolling mm. indgriber, uden mit tilsagn, i det jeg gør og vil.

Mht. Apple mener jeg faktisk at de laver nogle utroligt fede produkter og at de er enormt innovative, men jeg har bare ikke personligt noget behov for at bruge Apple produkter. Og jeg mener deres adfærd indenfor patentområdet er a-pain-in-the-ass og på lang sigt tror jeg faktisk også det er selvdestruktivt, hvilket vil være ærgerligt for Apple har mange fede ideer.

  • 6
  • 0
#44 Nikolaj Brinch Jørgensen

Hvad med om du kom med dokumentationen for, at vi reelt har et frit valg!! At det er supernemt, at vælge et andet OS uden at skulle betale for det OS producenten har valgt at ligge på default!! Hvordan vil du dokumentere "Market Behavior", andet end gennem de retsager der er kørt, udformningen af EULA'en og det som der er skrevet stolpe op og ned om!!??

Det har ikke en disse, at gøre med FUD, det er som markedet er ..... du er stillet utroligt dårligt og har reelt ikke et frit OS valg, som bør være et tilvalg til HW købet.

Det vil jeg ikke dokumentere, du har ikke frit valg, det er jeg enig i. Du kan ikke frit vælge hardware. Du kan frit vælge om du vil købe en maskine med Windows eller ikke, men ikke en hvilken som helst maskine.

Hvis de kan, hvorfor kan PC producenterne så ikke!!!???

Et marked for maskiner uden OS, eller hvor vil du hen? Det marked tror jeg ikke er stort.

Hvor mange telefoner sælges der i forhold til PC'er, kun omkring 25%. Så der sælges altså 4 gange så mange WP telefon-håndsæt end der er Linux markedsandel. WP telefonerne sælges af en håndfuld leverandører og der er tale om 1 OS. Linux PC'er ville blive solgt af, jeg ved det ikke, men lavt sat 4x så mange producenter, sikkert med en stor variation i distro. Derfor kan det enormt godt betale sig at sælge WP, selvom den procentmæssigt sælger mindre end f.eks. Android, iOS osv. i forhold til at sælge PC med Linux. Så det er 20 producenter om et marked der er en fjerdel af WP markedet. Det er en hård kamp... Frækt kan man sige at een håndsæt producent med WP på et år sælger ligeså mange enheder som hele Linux markedet ville skulle sælge samlet.

  • 0
  • 5
#45 Lars I. Nielsen

at salget går i stå op til en større release. Mango blev jo frigivet i slutningen af september, dvs. at salg af alle nye enheder med Mango først tæller i statistikken for 4. kvartal. Det er jo ikke anderledes end når der varsles en ny/opdateret udgave af en bilmodel o.lign.

Var selv ude at kigge efter en WP7 i august, men besluttede at vente på Mango, da udvalget mildest talt var elendigt da. Købte derefter en HTC Titan med Mango. Imponerende tingest :-)

  • 0
  • 0
#46 Jesper Lund Stocholm Blogger

Det er jeg ret sikker på Nokia helst ikke skulle have udtalt.

Nej, jeg er med på, at tallene ikke passer helt. Udtalelsen faldt omkring lanceringen af iPhone4 og var akkompagneret af en udtalelse om at man i øvrigt ikke behøvede at holde Nokia-telefoner på en bestemt måde for at få signal nok :o).

Jeg har forsøgt at finde udtalelsen ... skal nok lede videre :o)

  • 1
  • 2
#48 Anders Kjærgaard Hansen

Man er godt dum hvis man bruger over 1.5% af sine udviklingsomkostninger på at lave en WP version af sin app, så det bliver spændende at se hvor lang tid MS gider at holde liv i WP uden apps.

Gælder samme begrænsning for iOS? Jeg vil vove den påstand at en del appudviklere bruger mere end 15% på iOS udvikling - og mindre end 16% på Symbian udvikling.

Det afhænger vel i høj grad af forretningsmodel hvordan man prioriterer udvikling - og indtjeningsmulighederne for en given platform kan variere meget alt efter modellen.

Det kunne måske ligefrem være smart at bruge lidt tid på det inden en platform bliver mainstream - og dermed få noget omsætning bare fordi man er tilgængelig på platformen.

iFart er et godt eksempel på det - ikke at det måske vil gå an med en wpFart her i 2011.

Men at sige at man skal afmåle udvikling direkte med markedsandele for sidste kvartal synes mig en anelse snæversynet.

  • 2
  • 0
#49 Venligst Slet Min Bruger

Er det således? Jeg troede de gamle modeller solgte godt når der kom nye, ligesom med A/V udstyr, da de gamle modeller oftest er sat meget ned?

Det plejer ihvf. at være et meget brugt argument blandt Apple-tilhængere, når Android stjæler markedsandele.. Så er det altid fordi den nye iPhone er liiiige om hjørnet :)

At jeg så tror, at 9 ud af 10 købere ikke aner hvornår den næste telefon kommer er så lidt noget andet :)

  • 1
  • 0
#51 Nikolaj Brinch Jørgensen

Sjovt nu lyder du næsten som John Strand, bare med den forskel at han mener jeg er dybt forelsket i Apple!

Jeg tvivler på du har diskuteret med hr Strand med den påstand. Strand er indigneret Nokia tilhænger. Jeg er ikke specielt tilhænger af andet end en smule nuanceret billede på tingene. Jeg har ikke noget religiøst tilhørsforhold til bestemte producenter eller produkter eller andre overbevisninger.

Jeg ved ikke hvad du bygger sammenligningen på? Er det at jeg gerne vil se påstande og beskyldninger dokumenteret? Det mener jeg ikke hr. Strand benytter.

  • 0
  • 7
#55 Nikolaj Brinch Jørgensen

Yes, yes...

Tro hvad du vil men det har jeg ikke. Jeg benytter alle de tre større OS til dagligt i mit arbejde: Windows, OS X og Linux. Linux er utrolig godt på serversiden (dog vil jeg selv foretrække Solaris, da det har en række fordele frem for Linux), men med en ordenlig storageløsning (kan være Solaris baseret, NAS, SAN eller vSphere/ESX, ESXi) under, er det ikke det store problem. OS X er for mig bare mere produktivt som desktop OS, men jeg har før jeg købte en Macbook (for at prøve det) været inkarneret OS X/Apple modstander, og benyttet Linux på desktoppen så meget jeg kunne. Lad os bare sige at jeg fik et mere nuanceret billede på sagen, ved rent faktisk at prøve systemet, og dermed også bedre kan udtale mig om det nu, efter at have haft alle 3 som desktop i professionel sammenhæng. Og Windows, ja det er jeg tvunget til at bruge i nogle sammenhænge (Command line sucks, Cygwin m. fl. er aldrig helt det samme, og Explorer er bare et skod produkt). Til gengæld har scooter software med Beyond Compare lavet et rigtig godt produkt til Windows, som nu også er kommet til Linux. Sådan er det for mig, men sådan er det ikke for alle. Nogle er mere produktive med andre værktøjer, og kan bedre lide Total Commander og hvad ved jeg. Så alle har en præference og et en platform hvor de er mere produktive end andre. Skulle jeg lave Visual Studio udvikling, ville jeg nok bekende at Windows var platformen (nok virtualiseret på en anden). Men at jeg skulle have et religiøst forhold, nej. Jeg bruger det som lige nu er det som gør mig mest produktiv, for 2 år siden var det Ubuntu Linux, nu er det OS X. Det kan vende igen, og måske til noget helt 3. eller 4. Jeg er dog imod at man hodler fast i noget uden at sætte sig ind i hvad der ellers er at tilbyde.

  • 0
  • 4
#56 Niels Didriksen

Men at jeg skulle have et religiøst forhold, nej. Jeg bruger det som lige nu er det som gør mig mest produktiv, for 2 år siden var det Ubuntu Linux, nu er det OS X. Det kan vende igen, og måske til noget helt 3. eller 4. Jeg er dog imod at man hodler fast i noget uden at sætte sig ind i hvad der ellers er at tilbyde.

Men din subjektive, anektotiske og vekslende holdning til hvad du synes er bedst, er bare ikke ret interessant som argument for andre herinde.

Og mht. priserne på Win/Lin-netbooks i starten, så var linux billigst i starten. Derefter kom der pga. betingelser fra Microsoft ændringer i hardware, så prisen blev ens, men du fik mere HW med linux-maskinen. Ekstra GB på disken typisk.

  • 3
  • 0
#57 Jakob Damkjær

Det handler om at de udviklere der udvikler programmer og plugins til din platform tjener penge i det lange løb, for langt de fleste mennesker vil gerne ha mad på bordet og tag over hovdet.

Hvis man ser på fx. android market er der flere faktore der besværligøre det til en hvis grad. A) android brugere har ikke lyst til at betale så de vil hellere ha "gratis" med reklame som jeg endnu ikke har set hårde data på hvor god en deal det er samlet for udviklerene. B) er der den uregulerede pirat sektor på android market, C) den amazon regulerede du skrev under på en kontrakt så nu har vi ret til at gi dit program væk gratis en dag og dermed ødelægge dit salg i lang tid fremover (men hey du skal nu uden betaling opgradere din backend server til at håndtere 100.000 kunder der ikke har betalt for din app). D) Q&A er så sjovt med en fragmenteret kundebase på 17 forskellige versioner af OSet og 21.349.018.230 forskellige håndsæt. Det er desuden helt gratis og gør at du tjener flere penge når de kunder der faktisk køber din app udnytter den gratis supportlinje.

Android har dog den fordel at der er rigtigt mange håndsæt der bliver solgt, så det potentielle markede er meget stort. Desvære tjener meget få virksomheder penge på potentielle kunder, de tjener mere på faktiske kunder og hvordan man får overtalt en kineser til at købe ens app er et godt spørgsmål.

Dette er bare nogen af de få relativt ikke trivielle problemstillinger man har som android udvikler. Udviklere på andre platforme har andre problemstillinger.

Fx. er der meget meget færre potentielle kunder på WP7 men så er der fordelen at man kan koble sin app til en af de udvidbare hubs (stroke of genious fra microsofts side imo og det er meget meget sjældendt jeg mener det om microsoft) i OSet og dermed få en masse basis funktionalitet gratis, folk kan bruge din funktionalitet uden at skulle ind i en seperat app og dermed vil fordelen folk får fra det de køber fra udviklere stige.

Hvis man laver en funktionalitet i office huben vil den kunne integreres i de gode sharepoint, exchange og office arbejdtsrutiner uden at man skal opfinde den dybe tallerken mht til dokumenter og alt det andet i office der bruges af en virksomhed eller to rundt om i verden.

Der er mange færre OS versioner og mange færre hardware platforme at understøtte så QA er meget mindre omkostningstungt. App storen er kureret som på iOS så der er mindre kunde forvirring om hvilken app de skal købe og der er mindre brand fortynding og sure kunder (folk der har brugt penge på en pirat version af en app plejer ikke at være glade over at skulle ha betalt dobbelt pris for at få det produkt de faktisk gerne ville ha) som den app store model android market har.

iOS giver andre udfordringer men bare for at summere så er App Storen kureret og der er begrænsninger i hvilke værktøjer man kan bruge til at lave dem (dog med lidt opblødning mht AIR osv.), der er få handsets og OS versioner man skal QA på så der er relativt lave omkostninger der. Men den store hvide elefant som ingen vil tale om er at App Store kunde basen vist sig meget villig til at købe software (over 2.000.000.000 USD send videre til udviklerene fra up front køb og det er uden reklamer). Hvor mange USD har google sendt videre til udvikere ? hvor meget har google samlet betalt til udvikere for reklamer i apps ? de tal vil google ikke ud med... ej heller Amazon...

Men det kommer alt sammen ned til hvor meget det ene vejer iforhold til det andet... hvor meget vejer man virksomheds infrastrukturintegration over at man kan vælge præcist det værktøj man gerne vil bruge. Hvor meget energi og tid vil man bruge på QA og hvor meget vil man bruge på at kæmpe mod kopiprodukter ? Hvor mange har man råd til at ansætte for at udvikle næste version eller den næste app ? har man råd til at købe/leje et kontor har man råd til at købe/drive en infrastruktur som vil kunne håndtere multinationale virksomhedder som kunder ?

Der er ikke en løsning som er den rigtige for alle og det er det herlige ved at der er et valg. Hvorfor ikke byde microsoft velkommen og værdsætte de fordele de har og der virker som om der er udviklere som kan se en positiv foretningsmodel ved WP7, der er der også for iOS og for android udviklere.

For når alt kommer til alt så er det ikke om der er mest software til den ene eller den anden platform... Det er om der er nok software til platformen til at den tilfredsstiller de kunder der vælger den.

At microsoft så har fået en rigtig god ide med de udvidbare hubs, som gør at de ikke behøver så mange faktiske full featured apps, for at nå samme funktionalitets niveau som de andre platforme må man gi dem respekt for... for det er bare smart på den smarte måde. Specielt når man er late commer.

  • 4
  • 1
#58 Nikolaj Brinch Jørgensen

Men din subjektive, anektotiske og vekslende holdning til hvad du synes er bedst, er bare ikke ret interessant som argument for andre herinde.

Tja du kan synes hvad du vil, det står dig frit for - så du kan jo ligesom jeg, tale for dig selv og ikke alle andre. Jeg prøvede blot at forklare Dennis, at hvad han tror ikke forholder sig helt sådan. Iøvrigt er det vel temmelig interessant hvor mange der rent faktisk udtaler som dårligt om OS X, uden nogensinde at have haft personlig erfaring med det i professionelle eller andre sammenhænge, men blot udtaler sig om det baseret på hvilket firma der har udviklet systemet.

  • 0
  • 1
#59 Nikolaj Brinch Jørgensen

Og mht. priserne på Win/Lin-netbooks i starten, så var linux billigst i starten. Derefter kom der pga. betingelser fra Microsoft ændringer i hardware, så prisen blev ens, men du fik mere HW med linux-maskinen. Ekstra GB på disken typisk.

Interessant. Jeg kan forestille mig at MS ville have ændringer til HW for at Windows XP overhovedet skulle kunne fungere på maskinen (det giver god mening, men jeg kan ikke forstå hvorfor dette skulle være betingelser fra MS? er det noget der er konkret dokumentation for noget sted?) - hvorfor prisen så dette skulle medføre at prisen blev ens, kan jeg ikke se det naturlige i overhovedet, kan du ikke forklare den sammenhæng?

  • 0
  • 0
#60 Pia Petersen

..hvor de sædvanlige korsriddere* diskuterede med hinanden om de sædvanlige emner (går ud fra at tidsregistrering ikke er et tema på jeres arbejdspladser? - eller sidder I og kikker på en eller anden Exchange Server der bare ikke vil gå ned hvor meget I end ville ønske det, så I kunne skrive om det her?) Det er lidt komisk at læse de studentikose forsøg på at hæve lix tallet (er John Strand mon "indigneret" eller "inkarneret" Nokia tilhænger?). http://sproget.dk kan måske hjælpe?

Og nu til det egentlige bidrag til tråden. Windows Phone 7 er et fantastisk mobilt OS, og det kommer ifølge IDC og andre analytikere til at indtage mindst en andenplads på verdensplan indenfor få (måske et) år. At markedsandelen i skrivende stund er lav skyldes selvfølgelig at Mango kun lige er frigivet. Til trods for at Nokia også kun lige har frigivet deres Lumia WP7 telefoner er de allerede udsolgte på de fleste tyske online shops.

*ser for mit indre sind en scene fra Monty Pythons film hvor ridderen uden arme skriger "kom tilbage, jeg kan stadig bide"

  • 0
  • 1
#61 Michael Falstrup

*ser for mit indre sind en scene fra Monty Pythons film hvor ridderen uden arme skriger "kom tilbage, jeg kan stadig bide"

*ser for mit indre blik, ridderens fine våbenskjold, formet som et vindue med farverne rød, grøn, blå og gul......

... og nej jeg er ikke korsridder, jeg vil bare have et frit valg på alle hylder, så kald mig hellere provokatør ;-D

  • 0
  • 0
Log ind eller Opret konto for at kommentere