Nu kommer USB-stikket, du ikke kan vende forkert

Det nye USB Type-C-stik er nu klar til produktion. Det betyder mere strøm i et lille stik, som kan vende begge veje.

Nu er det snart slut med at have vredet en arm af led og skåret sig på skarpe skrivebordskanter i forsøg på at indsætte et USB-kabel på et svært tilgængeligt sted blot for at finde ud af, at man kunne have undgået halvdelen af pinslerne ved at vende stikket den rigtige vej.

De første USB Type-C-stik er nemlig klar til at kunne komme i produktion ifølge USB Foundation. Den mest åbenbare ændring ved de nye stik er, at det er det første almindelige USB-stik, som kan vende begge veje og alligevel passe i stikket.

Det betyder, at det fremover vil være lige meget, hvilken vej stikket vender, når man eksempelvis skal oplade sin mobiltelefon.

Læs også: Sådan ser det nye, vendbare USB-stik ud

Der er dog også en række andre forbedringer i den nye specifikation. Det nye USB-stik understøtter USB 3.1, som giver mulighed for dataoverførsler med op til 10 gigabit pr. sekund. Derudover vil det være muligt at forsyne en enhed med en elektrisk effekt på op til 100 watt gennem stikket.

Selve stikket er cirka samme størrelse som de nuværende USB Micro-B-stik, som kendes fra blandt andet mobiltelefoner. Det nye stik er dog ikke kompatibelt med eksisterende kabler eller stik.

Det nye stik vil i princippet kunne udføre de samme opgaver, som i dag kræver flere forskellige stik takket være den højere dataoverførselshastighed og mulighed for større effekt.

Tips og korrekturforslag til denne historie sendes til tip@version2.dk
Kommentarer (62)
sortSortér kommentarer
  • Ældste først
  • Nyeste først
  • Bedste først
#2 Helge Svendsen

Man må nok fremover være klar over, at man godt kan få et rap over nallerne fra USB.

Mini usb: (36W/12v), (60W/20v). Alm usb: (60W/12v), (100W/20v).

Så det vil sige op til 5 ampære på alm usb.

Det må da også betyde, at kablerne bliver en hel del tykkere?

  • 0
  • 9
#6 Helge Svendsen

20V er ret harmløs.

Det er forkert.

Det er mængden af strøm, der endeligt slår dig ihjel.

Dødelig mængde strøm ligger på omkring 20 milli ampære, hvis det går gennem hjertet på dig.

Et el hegn til dyr kan nemt fyre 10.000 volt afsted, og det gør naller, men slår dig ikke ihjel.

Mythbusters lavede en episode om emnet http://www.discovery.com/tv-shows/mythbusters/videos/appliances-in-the-b....

  • 3
  • 14
#8 Jens Pedersen

20V er ret harmløs.

Det er forkert.

Det er mængden af strøm, der endeligt slår dig ihjel.

Dødelig mængde strøm ligger på omkring 20 milli ampære, hvis det går gennem hjertet på dig.

Det er mængden af strøm, der endeligt slår dig ihjel.

Dødelig -mængde- strøm??? Det var en ny definition.

Nå, men det er nu engang spændingen der afgør hvor meget strøm der bliver sendt igennem kroppen - så igen afhængigt af den modstand (kroppen) den bliver mødt med.

Når det videnskabelige institut mythbusters viser at det er farligt at smide ting i badekarret, så er det på ingen måde en sammenlignelig situation hvad der sker hvis man "kortslutter" 20V igennem kroppen.

Hjemmeopgave til Nikolaj - påvis en situation hvor 20V kan være dræbende i en realistisk situation i forbindelse med USB "x" :)

  • 15
  • 0
#9 Theis Blickfeldt

Det er altså strømmen og ikke spændingen der er den afgørende faktor i hvor farligt det er, at kortslutte en elektrisk forbindelse med kroppen (fx. en finger). Hvorfor tror du, at en taser kan give stød med ~1 million V til en person i et par sekunder og bagefter kan man som regel rejse sig 'nogenlunde' uskadt, mens stød fra en 230V stikkontakt er ganske livsfarligt?

  • 2
  • 7
#13 Christian Nobel

... at høre nogen, der åbenbart ingen teknisk baggrund har, kæfte op om at strøm er farlig.

Når vi taler personsikkerhed, så er drejer det sig om den spænding der påtrykkes personen, ud fra personens "indre modstand" - der kan ikke løbe en højere strøm.

I praksis er det sådan at hvis spændingen overstiger ca. 50V, så vil der løbe en vis strøm ved f.eks. kontakt med ydre lemmer, som begynder at være mærkbar - når spændingen stiger yderligere, så begynder det at være decideret farligt.

Og ja, der kan mærkes en sitren i tungen (da den er våd, og modstanden dermed lav) ved eksempelvis at sætte et 9V batteri på - men det er ikke farligt, kun ubehageligt.

Mht. HPFI relæer, så reagerer de hurtigt på en fejlstrøm på 30 mA - men det er altså ikke ensbetydende med at man vedvarende kan tåle at der løber 30 mA gennem en ved en påtrykt spænding på 230V - og husk AC er farligere end DC.

Jeg vil anbefale jer at sætte jer ind i Ohms lov som et udgangspunkt.

  • 15
  • 1
#14 Casper Kvan Clausen

Hvis der var 20V på USB3 som standard ville det ikke være sjovt for enheder som forventer 5V - så det er der selvfølgelig heller ikke. Højere spændinger er noget der forhandles når forbindelsen er etableret med de sædvanlige 5V, hvorfor ingen af de nævnte scenarier vil forekomme i praksis (modulo enheder som er ødelagt på eksotiske måder).

  • 8
  • 0
#15 Deleted User

Som cristian skriver, så er det ikke "strøm" eller "spænding", som 2 separate ting. de hænger uløseligt sammen. forestil jer en haveslange med vand, spænding = tryk, strøm = liter/s. 20v vil ikke gøre nogen skade på en person, udover det kan kilde lidt, fordi modstanden i kroppen er for stor. prøv at leg lidt med ledningerne i telefon stikket, der er 48v. rent juridisk er der en grænse ved 48v afaik

  • 7
  • 0
#16 Christian Nobel

Opgaven til Nikolaj og Theis kunne passende være:

Sut på tommel og pegefinger på hver hånd, tag jeres Ohmmeter, og klem hårdt på målepindene.

Og så fortæl hvilken strøm der vil løbe igennem jer, ved i stedet at tilslutte målepindene til 20V DC.

Herefter kunne I jo også lige prøve at finde ud af hvor høj spændingen skulle være for at der ville løbe 5A gennem jer.

  • 10
  • 1
#17 Jens Pedersen

Re: Klask over fingrene

Hjemmeopgave til Nikolaj - påvis en situation hvor 20V kan være dræbende i en realistisk situation i forbindelse med USB "x" :)  

Hjemmeopgave til Jens Pedersen, prøv at tage to ledninger fra batteriet i din bil og sæt dem på tungen. Det er 12 volt.

For den Kloge Nikolaj Hansen (Her efter benævnt som KNH, så prøvede jeg med et 9V batteri - det kildede. Så satte jeg 2 stk 9V batterier i serie (Så giver det 18 V, hvis KNH er i tvivl - nu er det jo ikke ing.dk det her :) ).

Det kildede på grænsen til ubehageligt - men surpise - jeg lever stadig.

Vil KNH forklare mig hvorfor et 12V batteri på bilen skulle være farligere? ;)

Og hvordan 20V skulle være farligt.

  • 8
  • 4
#18 Jesper Poulsen

Som cristian skriver, så er det ikke "strøm" eller "spænding", som 2 separate ting. de hænger uløseligt sammen.

Derfor er det stadig spændingen der giver rappet. Det er spændingen der giver rappet ved et elektrisk hegn. Og det er spændingen der giver rappet når man sjosker rundt på et uldtæppe i badesandaler og vil åbne døren til køleskabet.

Den sitren man mærker i fingrene når man rører ved en PC der ikke er jordet skyldes strøm (lækstrøm i PC'ens netstøjfilter).

  • 3
  • 0
#19 Brian Hansen

USB er det eneste stik, der konsekvent skal vendes to gange før det passer i :D Min nyeste USB pen gør det ikke nemmere: Den er kun et par milimeter tyk, så den KAN vendes forkert og stadig sættes i :)

  • 5
  • 1
#21 Henrik Madsen

Et 9 volts batteri kan måske afgive 500 mah, et bilbatteri har 75-100 ah.

Det du vist ikke fatter er at godtnok har et bilbatteri mulighed for at afgive mange ampere men hvis ikke der er en ohmsk modstand som er tilstrækkelig lav så afgiver det ikke meget strøm.

Du har på et givet tidspunkt en ohmsk modstand fra pegefingeren på din ene hånd til pegefingeren på din anden hånd.

Hvis den modstand er fast, så er det ligegodt om batteriet er 1 amp eller om det er 10000 amp, så vil begge batterier sende lige meget strøm gennem dig.

Grunden til at man i en tazer bruger en høj spænding er at den eneste måde du får en højere strøm igennem en fast modstand er ved at hæve spændingen og da en menneskekrop generelt har en høj modstand så skal der også en høj spænding til for at få en høj strøm.

Strøm = spænding / modstand

  • 9
  • 0
#23 Henrik Madsen

Netop fordi der er modstanden lille nok til at selv 12 volt kan give dig en lærestreg.

Nu prøvede jeg så lige i "videnskabens navn" at måle med et ohm meter.

Med en fugtig tunge og mine spidse målepinde var det laveste jeg lige kunne måle 130 Kohm fra side til side på min tunge.

Altså ved vi at :

R = 130 Kohm U = 12 Volt

I = U/R = 12/130000 = 0.09 mA

Tror ikke lige det er noget der kommer til at imponere mig særligt.

  • 6
  • 0
#24 Max Jakobsen

Skal vi lige glemme Hr. til grin for sig selv og gå tilbage til emnet.

Der er IKKE et stik på et givet apparat ( uanset hvad det måtte være ) der på nogen måde har en mulighed for at slå dig ihjel, det er der lov for. 20 v er i lovens forstand lavspænding og ikke farlig med mindre du stikker ledningerne i øjet.

  • 8
  • 0
#25 Søren Jessen

USB 1 og USB" Normalt er det kun 4 volt på udgangen max 500 Ma = 2 W hvor kommer 12volt eller 20volt og de 100 w defineringer fra? De fleste USB 1 og USB 2 devices, som diske printere bliver ødelagt her Kontakterne på det lille USB 3.1 C håndterer heller ikke 5A uden varme og spændings tab. Noget er galt her!

  • 1
  • 2
#26 Thue Kristensen

Jeg har sendt en email, og spurgt dem om EU har planer om at tillade type C.

Svar:

Dear Mr. Kristensen,

Thank you for your questions and the interest showed in our activities. I would therefore like to provide some more information about our activities in the field of the mobile phone chargers:

1) On March 2009, the Commission, following requests coming from public opinion, consumers' associations and the European Parliament, addressed the need for a common charger for mobile phones by requesting the industry of mobile phones the voluntary adoption of a common standard for chargers; 2) On June 2009, major mobile phones' producers (http://ec.europa.eu/enterprise/sectors/rtte/files/chargers/chargers_anne... ) agreed the adoption of a common charger for smartphones and signed the Memorandum of Understanding (MoU); 3) Following Commission's mandate given to the European Standards Organisations, the Micro-USB (that at that time was updated technology) was proposed as common charger standard and agreed by signatories; 4) On February 2013 a report coming from the signatories of the MoU showed that more than 90% of new devices on the market supported the common charger; 5) The MoU expired in 2012; a Letter of Intent (LoI) repealing the MoU agreement was signed by major producers (covering more than 85% of the market) and valid until end 2014;

The Commission is actually analysing the results obtained with the MoU and its impact for the market, for the consumers, for the environment and for the industry, with the aim to facilitate new industry's voluntary agreements or to implement new legislative actions in this field. On that purpose, a study is being finalised by an independent consultant and will take into account a number of technical solutions. The study, that will be published in the coming months, is considering the possibility to extend the common charger to other portable electronic devices than the mobile phones.

The new USB type C technology will be clearly taken into account during future assessments, given its announced technical characteristics that (other than the advantage of being reversible and more user-friendly as correctly indicated) appear to allow recharging of a number of other portable devices other than mobile phones.

Finally, I would like to clarify that USB type C is not mentioned in the webpages' FAQ given that its characteristics were not known at the time the pages were drafted. We envisage a revamping of those pages in the coming months.

Hope to answer to your questions.

Best regards,

Luca DEL COLOMBO

  • 11
  • 0
#30 Christian Nobel

Det er så bare ikke relevant i denne sammenhæng, hvor vi taler lavspænding, at modstanden falder fordi huden kollapser i forbindelse med at personen bliver udsat for højspænding.

Og der er på ingen måde tale om en impedans, al den stund kroppen hverken indeholder spoler eller kondensatorer, men ren modstand - det der bare skal huskes på er peak to peak spændingen er højere når vi taler AC, hvilket gør AC meget farligere.

  • 3
  • 0
#31 Helge Svendsen

Så der skulle ikke være noget problem i at gentage forsøget med et 12 volt bil batteri?. Eller er det hele varm luft?

Jeg ser frem til et ægte youtube upload af ikke fup forsøg.

Så må vi jo se, hvem der har flest likes på dagen. Ohm eller Darwin ..

Teorier, der ikke er ført ud i praksis er blot teorier.

At blive til grin på v2 er vel en slags ridderslag ..

/KNH

  • 4
  • 10
#33 Christian Nobel

Så der skulle ikke være noget problem i at gentage forsøget med et 12 volt bil batteri?. Eller er det hele varm luft?

Jeg ser frem til et ægte youtube upload af ikke fup forsøg.

Så må vi jo se, hvem der har flest likes på dagen. Ohm eller Darwin ..

Teorier, der ikke er ført ud i praksis er blot teorier.

At blive til grin på v2 er vel en slags ridderslag ..

/KNH

Gud fader bevares, det her er altså 8. klasses fysik som Nicolai Madsen siger.

Hvis du kikker på din red-neck Youtube, så vil du bemærke at klovnen har ledningerne tæt på hinanden, og at de næsten rør hinanden da han fører dem op til tungen, hvorfor der dannes en lysbue (som sandelig godt kan gøre nas, det har bare ikke noget med stød at gøre).

Hvis han havde sat ledningerne til tungen langt fra hinanden ville der ikke være sket andet end det ville snurre i tungen.

Prøv nu at tage dig lidt sammen, i stedet for ynkeligt at påstå noget der er i direkte strid med naturlovene.

Og så lige et kontrolspørgsmål, tror du det samme ville have sket hvis det var AC?

  • 6
  • 0
#34 Christian Nobel

Et 9 volts batteri kan måske afgive 500 mah, et bilbatteri har 75-100 ah.

.. og her taler du om ladning: 1 Ah = 3600 C (coulomb)

Endnu en dejlig forvirring.

KNH taler om batteriets kapacitet i hhv. mAh, eller Ah, hvilket er totalt irrelevant, al den stund det intet siger om den (kortslutnings)strøm der kan trækkes fra batteriet.

De 3600C er eksponent for at der har løbet en strøm på 1A over 3600 sekunder.

For at få et samlet tal for batteriets energiindhold skal spændingen også indkalkuleres - udtrykt i Wh (eller eksponent deraf: KWh, MWh ...).

Og så er der lige præfix'erne - der er en faktor 1.000.000.000 til forskel på m og M.

  • 3
  • 0
#36 Aksel Schmidt

Det er ærgerligt, at standarden ikke bruger hanstik i kablerne. Det er for nemt at knække eller bare bøje 'hanstikket' i de små mikro-usb-sokler i telefonerne i dag.

Og angående fordelen ved at anvende samme stik på alle enheder, så garanterer dette jo ikke at der kan leveres samme effekt fra laderen. Prøv eks. at oplade en ipad med en iphone-lader. Nogle android-enheder nægter endda at lade fra en år gammel mikro-usb-lader, fordi effekten er for lav.

  • 0
  • 0
#38 Nikolaj Brinch Jørgensen

Mht. HPFI relæer, så reagerer de hurtigt på en fejlstrøm på 30 mA - men det er altså ikke ensbetydende med at man vedvarende kan tåle at der løber 30 mA gennem en ved en påtrykt spænding på 230V - og husk AC er farligere end DC.

Skal vi så ikke også lige aflive myten om at HPFI/HFI relæer "falder ud" hvis man tager fat i nul og fase med hver sin hånd? Så dør man altså bare, for man er blot "forbrug" - altså tilsvarende en ovn.

  • 3
  • 0
#39 Lars Hansen

Hvordan hulen blev denne tråd så afsporet?

Jeg tvivler stærkt på at nogen vil lave en USB standard som vil være livsfarlig for forbrugerne. Især når man tænker på de amerikanske erstatningssager osv.

Bare en tanke herfra, og lad os så få tråden på sporet igen :-)

  • 3
  • 0
#40 Christian Nobel

Skal vi så ikke også lige aflive myten om at HPFI/HFI relæer "falder ud" hvis man tager fat i nul og fase med hver sin hånd? Så dør man altså bare, for man er blot "forbrug" - altså tilsvarende en ovn.

Det kan anbefales at gøre det mellem to faser, store konktaktflader og med våde hænder - det dufter så godt.

Det kan yderligere krydres ved at stå med bare fødder på den 3'die fase.

Men 16A sikringerne røger nok alligevel ikke af den grund.

  • 4
  • 1
#41 Christian Nobel

Hvordan hulen blev denne tråd så afsporet?

Fordi KHN begyndte at galpe op om noget han intet begreb havde om, til stor irritation for folk (så som mig) med baggrundsviden.

Så ja, den nye standard er på ingen måde farlig for mennesker, men man kan have betænkeligheder ved at der trækkes 5A gennem et tyndt kineserkabel, og et billigt kineserstik.

Så faren ligger ikke i risikoen for stød, men risikoen for overophedning, med deraf følgende brand.

  • 4
  • 0
#42 Gustav Brock

Afsporet? Overhovedet ikke. Hr. Nobels kommentarer sætter bare tingene på plads og er samtidig stor underholdning i en svær tid, hvor man ellers plages med folks uvidenhed - her så basalt et emne som Ohms lov.

  • 3
  • 0
#44 Ole Knudsen

Forvirringen skyldes vel også forskellen på hvad USB3.1 kan levere vs. hvad den vil levere til et konkret device.

Den kan levere 20v x 5A = 100w, hvis device har en modstand på 4 ohm. Den vil levere 20v x 0,0001A = 0,002w, hvis device har en modstand på 130 Kohm. (130 Kohm blev nævnt ovenfor som modstanden i et menneske).

Hvis du vil brænde din nye iPhone7 af, så sætter du 1 ohm modstand på USB 3.1, så den skal levere 400 watt ... Den eneste grund til at USB 3.1 ikke brænder af, er fordi Apple ikke sætter USB stik på deres grej.

  • 0
  • 6
#47 Frej Jørgensen

En sjov drengeleg, som jeg morede mig med, var at holde på ledningerne til et 4,5V batteri og sætte dem på en filterspole af den gammeldags slags. Når man så tog ledningerne fra batteriet (og stadig holdt på dem), fik man et ordentligt rap over fingrene. - Det skyldes selvfølgelig den inducerede spænding fra spolen.

  • 0
  • 0
#50 Henrik Madsen

Hvis du vil brænde din nye iPhone7 af, så sætter du 1 ohm modstand på USB 3.1, så den skal levere 400 watt ... Den eneste grund til at USB 3.1 ikke brænder af, er fordi Apple ikke sætter USB stik på deres grej.

Du er klar over at selve ladekredsløbet sidder i telefonen og ikke i laderen. ?

Nu om dage er en lader blot en strømforsyning som KAN levere MAX så og så meget effekt.

Batteri og ladekredsløb sidder i telefonen og det er ladekredsløbet som bestemmer hvor meget effekt der forbruges fra laderen.

Ergo er det du siger noget ævle-bævle.

PS. Iphone bruger også USB interface selvom de har valgt en anden type stik til at forbinde USB porten til telefonen.

  • 3
  • 0
#52 Henrik Madsen

at sætte tungen på 20V med 5A helt sikkert gør voldsomt ondt.

9Volts batterier gør ondt - kan jeg huske fra da jeg var barn :-D

Med mindre din tunge kun har en ohmsk modstand på 100 ohm så vil der ikke GÅ 5 ampere igennem din tunge.

Fat nu at man ikke bare kan tage en strømforsyning som kan levere 20 Volt og 5 Ampere og smække på noget tilfældigt og så går der en strøm på 5A gennem objektet.

Det ville godtnok være rart hvis folk havde bare basal viden om Ohms lov inden de kastede sig ud i dumme udtalelser.

  • 3
  • 3
#59 Christian Nobel

Når man kigger på længden af den her tråd og på hvor langt væk fra emnet den er kommet så er der en skræmmende mangel på bilanalogier

Den er egentlig ikke kommet ret langt væk fra emnet, nemlig forholdene omkring strøm og spænding i forbindelse med USB3.

At der så er nogen af debattørerne der har mindre indsigt i fysik end en gennemsnitlig 8' klasses pige er bekymrende.

Der er intet behov for bilanalogier.

  • 2
  • 0
Log ind eller Opret konto for at kommentere