Uden filter: Elever kan frit surfe porno i skoletiden

Det lyder næsten som en socialistisk psykolog...

Og mens poderne er pakket ind i vat på skolen så er der frit spil derhjemme - gad vide om det ikke også er der de ser mest på den slag, når nu det skal være.

Forældrene kan ikke være over dem hele tiden og ofte er det børnene der har mest indsigt i IT - de skal nok lære hvordan filtrene omgås.

I mine øjne vil sådanne filtre være det rene spild af penge - og i øvrigt en glidebane, for når først man er begyndt at skærme mod én skadelig ting, hvad skal der så ikke spærres for?

Det var da den mest ekstrabladsaktige overskrift, jeg endnu har set på version 2.

At eleverne frit kan søge efter porno på skolerne er jo simpelt hen løgn. Fordi der ikke et installeret filtersoftware, forgår netadgang absolut ikke uden filter. Netadgang foregår altid under et regelesæt om at opføre sig ordentligt på nettet, og det er en pædagogisk opgave at lære eleverne om både nettets gode og dårlige sider.

So fucking what. Unge mennesker har vel altid opsøgt den slags i mere eller mindre grad, og hvis de filtrerer skole computerne, så bliver det set derhjemme eller på smartphones eller tablets eller noget helt tredje. Det ville være at smide penge direkte ud af vinduet, og de kære psykologer kan vist ikke selv huske da de var i den alder.

Formålet er vel først og fremmest at undgå mindre elever mere eller mindre utilsigtet ser noget de ikke har godt af, hvad enten det er porno eller vold. Og det kan jo klares med OpenDNS.

At det skulle være en socialistisk psykolog tvivler jeg nu på. Socialister har det generelt ikke godt med nogen form for kontrol. Men, jeg kan jo tage fejl.

At sætte filter op for at undgå at eleverne glor porno i skoletiden vil være en himmelråbende dobbeltmoral så længe vi har obligatorisk seksualundervisning for de store elever.

Socialister har ingen problemer med kontrol, så længe det ikke er dem selv, der bliver kontrolleret. På det punkt adskiller de sig ikke fra de fleste andre politiske grupperinger, måske med LA som undtagelse.

Stop nu det forbandede puritanske hysteri og tåbelige forestillinger om at børn er så skrøbelige at de skal beskyttes mod alt fra bakterier til porno! De fleste af os der har ramt de 25+ har formentligt stødt på porno første gang i den helt tidlige teenage alder og jeg vil, uden tøven, påstå at vi ikke har taget skadet af det. Børn er nysgerrige og lære kun verden at kende hvis vi rent faktisk lader dem undersøge den.

Det handler ikke om at skærme folk fra alt i verden... Det handler om at forældre og pædagoger giver børn en opdragelse der gør dem istand til at skelne mellem rigtigt og forkert og gør dem istand til at tænke selvstændigt!

Sku da utroligt som vi skal høre på det tuderi fra voksne mennesker der mener vi alle skal beskyttes fra bakterier, porno, lyserøde legoklodser... Har i overvejet at det rent faktisk er JER der gør skade?!

Det eneste valide argument for den slags filtering er dårligt:

Risikoen for at en eller anden elev sætter sig hen til en PC og får en pornoside ved at trykke "Back" eller se historien i browseren.

Grunden til at det er et dårligt argument, er naturligvis at hver elev skal have sit eget login og sin egen private browser-historie, så de kan surfe teenage issues, herunder sexualitet, stoffer, misbrug, osv. i fred og ro.

Hvis man skulle gøre noget ved porno i Folkeskolen, skulle det netop være at undervise i porno og gøre ungerne begribeligt hvor langt fra et almindelig kropsbillede porno er, så de ungen ikke tror de skal leve op til disse "idealer".

Ved ikke helt hvorledes det foregår i skolen (jeg er fra tiden hvor en computer fyldte et helt hus), men der er vel stadig en lærer til stede?

Sagt på en anden måde: Selv om der ikke er filter på computeren er der vel en lærer som har lidt styr på hvad der sker i lokalet og kan følge med i hvad der sker så det ikke tager overhånd.

Han kan selvfølgelig ikke følge med i alt, lige om lærerne i min skoletid heller ikke opdagede alle Weekendsex eller Anders And blade, som vi have liggende inde i den opslåede matematikbog ...

Jeg er imod filtre - lige som jeg mener at porno-surf (eller ekstremistisk surf) kun hører hjemme i skolen som led i undervisningen om "godt kontra skidt", men jeg mener det skal styres af en person (lærer) og ikke af et mere eller mindre effektivt maskinelt filter.

+1

Det er helt rigtigt at man ikke uforvarende skal komme til at se noget skidt, og der er mange løsninger som løser dette.

PHKs med personlige logins er selvfølgelig det bedste, men desværre er toget nok kørt forbi flere gange - hvor tynde klienter, X terminaler, Sun Rays osv. ellers har vist at det snildt lader sig gøre.

Andre alternativer er at browseren opsættes til at køre i private mode, så hver genstart af programmet er en "frisk browser" uden historik - den slags løsninger er så vidt jeg er orienteret næsten et krav når man bruger Windows PC'er på skoler aligevel. (Please lad os lige for nu undgå en gentagelse af Windows vs the World diskussioner og holde os til emnet filtrering)

Filtrering er noget skidt og børn der idag er kreative og lyster det kan uden problemer omgå filtre, min egen søn ville eksempelvis hurtigt få et VPN login med i skole

• men vi kommer ud af en forkert tangent, tekniske løsninger på et problem som handler om mennesker.

Porno er en realitet, mobning er en realitet evt. med smart newspeak a la happy slapping, men filtre fjerner ikke problemet.

HVIS det skulle ske at der kom en pornoside op, eller lignende, så er det en god mulighed for at tage fat på problemet - tale om det, og forklare vores unge mennesker hvad det er.

Så ja, hvis der fortsat skal undervises i kristendom, som efter min mening er skadeligt ad h til, så burde man tage et par klip fra bløde pornofilm i de større klasser 7 kl. og opefter måske.

PS Jeg har en bonusdatter på 17, en søn på 12 i 7. kl og en bonussøn på 11 - ingen af dem kommer nogensinde bagved et filter på internet hjemme!

Det skal vel være en god blanding af det hele. Det er op til forældrene og der efter skolen, at klæde hvores børn på til at, kunne håndtere den voksne verden. Sprut, stoffer, porno, vold etc. Skal klares med videregivelse af korrekt viden først. Det hjælper ikke at Kurt på 14 viser Holger på 8, hvordan en person er blevet spllattet ud på vejbanen. Ingen af dem kan håndtere konsekvenserne i det video klip og der med danner ders eget forvrænget billede af virkeligheden. Efter min menig vil et filter, være preventivt løsning, for at ungerne udsættes for noget, de ikke selv er klar til at håndtere. OpenDNS er en gratis løsning brug det dog ! Der ingen grund til at bruge skatte kr på det. Et profil reeset ved hvert login, vil gøre at man skal omgå sikkerhedsforanstaltningerne hver gang, der med for tidskrævende, for at de fleste gider. Der er for mange af jer der hænger sig fast i hvordan et enkelt eller to børn, har det med det ene eller det andet. Det handler om at beskytte fleretallet og ikke mindst de svage. Dem som er ligeglade, kan smadre ungernes hjerne der hjemme.

En anden ting er hvordan den perfekte verden skal se ud og noget helt andet er hvordan verden hænger sammen. I dag kan vi overhovede ikke forvente at der er personale til at håndtere hvilken som helst situation (ikke at vi noge sinde har kune det). Der med er risikoen for at ungerne bliver udsat for noget, langt større end nogen sinde har været, uden at nogen tager fat om problemet. Der med filtrere først ! Og undervis efterfølgende.

De fleste skal have hjælp af psykolog, ved en tragisk ulykke, eller oplevelse. Børn kan ikke skelne mellem optagelser og virkelighed. Optagelser af virkeligheden kan være en tragisk oplevelse. Virkeligheden for børn er det de ser.

...det gjorde vi så også dengang jeg gik i skole i 70'erne... lille Frederik og lille Sten havde fars Weekend Sex og Ugens Rapport med i skole.

Vi mangler en forklaring fra alle disse Gutmenschen på, hvad skal der ske med "filterbørnene", når de på et tidspunkt bliver gamle nok til at smide filteret væk, og bliver ramt af virkeligheden? Vil de mon til den tid sende en venlig tak til de pædagoger og forældre, der var så fremsynede at skærme for alle de grimme, voksen-agtige ting?

Mon filtrene ikke i virkeligheden dækker over voksnes misfornøjelse ved at skulle forklare poderne om den del af virkeligheden, som man måske selv er lidt flov over? Sådan en slags moderne ansvarsfraskrivelse? Så kan man i stedet skælde ungerne ud, de må jo have hacket filteret, og så er de jo selv ude om det ...

For selvfølgelig ved alle da, at den slags filtre ikke virker.

Det handler vel også om at de i første omgang skal have en hjerne der er udviklet nok til at kapere sådan nogen ting. Og gradvis indlæring via sexual undervisning etc. Du tager da heller ikke din 7 årig knægt med i biffen for at se en splatter film ?

Problemet med de automatiske filtre er de slet ikke virker. Porno bliver ikke sorteret fra, mens "legitim" information bliver sorteret fra.

For lang tid siden blev filtret fjernet på den skole min mor arbejder på, fordi eleverne ikke kunne finde deres venskabsskole i engelske Sussex. Der er en lang række andre "sjove" historier ude på nettet om disse filtre. En af de mere interessante er dengang whitehouse.gov blev filtreret fra, fordi der var en ny lovgivning (i Clinton æraen) der skulle gøre hverdagen lettere for "Young couples under education with children" Og "young couples" var en af filtrene...

Problemet med automatisk filtrering er at det ikke virker efter hensigten.

Er det det værste? Racisme, Paradise Hotel og bombeopskrifter er vel værre.

PHKs med personlige logins er selvfølgelig det bedste, men desværre er toget nok kørt forbi flere gange - hvor tynde klienter, X terminaler, Sun Rays osv. ellers har vist at det snildt lader sig gøre.

Det kunne lyde som om mit gymnasium (1997) kørte det rimelig fornuftigt alt taget i betragtning. Vi havde alle personlige logins og hver gang maskinen booted blev installation "normaliseret" mod en master på serveren. Undersøgte aldrig hvordan programmet virket, men det tog ikke mange sekunder ekstra at boote.

...det gjorde vi så også dengang jeg gik i skole i 70'erne... lille Frederik og lille Sten havde fars Weekend Sex og Ugens Rapport med i skole.

Du mener skolen filtrerede ikke på pornoblade fra ved "gaten"? Jeg forarget! :-O

For lang tid siden blev filtret fjernet på den skole min mor arbejder på, fordi eleverne ikke kunne finde deres venskabsskole i engelske Sussex.

På en tidligere arbejdsplads blev et håbløst spamfilter indført, som i stedet for at vurdere hver mail i sin helhed, også støttede sig til phrase blacklists - uanset sammenhængen.

Herefter var det slut med nyhedsbreve fra sitet mSexChange.org ;-)