Eksperter tvivler på særaftale mellem Kombit og AWS: Chancen er »mikroskopisk«

Kombit
Illustration: Kombit.
Udsigten til, at AWS kommer til at rette ind efter Kombits krav og ændre i cloud-aftale, er mikroskopisk, mener flere eksperter.
Artiklen er ældre end 30 dage

I flere måneder har Kombit ventet på, at AWS kommer med et forslag til at ændre i deres cloud-kontrakt, så skolernes kommunikationsplatform Aula kan overholde GDPR.

Spørger man eksperter i public cloud, så skal Kombit dog ikke forvente at få nogle ændringer fra AWS.

»Jeg anser muligheden for at være meget lille,« siger Arne Solheim, der er cloud-rådgiver i virksomheden Webstep, om muligheden for, at AWS kommer med markante indrømmelser i deres kontrakt med AWS.

close
Gratis adgang i 30 dage
Tegn et gratis prøveabonnement og få adgang til alt PLUS-indhold på Version2 og Ingeniøren, helt uden binding eller betalingsoplysninger.

Alternativt kan du købe et abonnement.
remove_circle
remove_circle
Har du allerede et PLUS-abonnement eller klip?
Tak !
Vi har sendt en kvitteringsmail til .
Du bliver viderestillet til artiklen om få sekunder.
Dit medlemskab giver adgang
Som medlem af IDA har du gratis adgang til PLUS-indhold, som en del af dit medlemskab. Fortsæt med MitIDA for at aktivere din adgang til indholdet.
Oplever du problemer med login, så skriv til os på websupport@ing.dk
Abonnementsfordele
vpn_key
Fuld adgang til Version2 og Ingeniøren
Fuld digital adgang til PLUS-indhold på Version2 og Ingeniøren, tilgængeligt på din computer, tablet og mobil.
drafts
Kuraterede nyhedsbreve
Det seneste nye fra branchen, leveret til din indbakke.
Adgang til andre medier
Hver måned får du 6 klip, som kan bruges til permanent at låse op for indhold på vores andre medier.
thumb_up
Adgang til debatten
Deltag i debatten med andre kloge læsere.
11 kommentarer.  Hop til debatten
Debatten
Log ind eller opret en bruger for at deltage i debatten.
settingsDebatindstillinger
11
24. februar kl. 09:24

Det er iøvrigt ikke korrekt at AWS ikke må svare på spørgsmål FISA anmodninger, de må bare kun svare meget generelt.

AWS vedligeholder deres officielle statistik på hvor mange henvendelser de får her:https://www.amazon.com/gp/help/customer/display.html?nodeId=GYSDRGWQ2C2CRYEF

Og det er korrekt at AWS ikke oplyser antal, udover at de gerne må fortælle at antallet er imellem 0 og 249 fisa anmodninger, ialt.

Men, hvis i kigger på f.eks. den seneste rapport (og alle tidligere rapporter), så siger de direkte, at ingen af de her anmodninger har medført udlevering af kunde "indhold" der er hostet udenfor USA til Amerikanske myndigheder. Dvs. de har muligvis oplyst informationer om deres kundeforhold og hvilken IP addresse der tilhører en bestemt kunde (hvilke oftest er hvad man beder om).

Som jeg forstår deres officielle udmeldinger, så er det ikke et brud på deres tavshedspligt under FISA at give den type overordnede udmeldinger, de må bare ikke forholde sig til enkeltsager og det er derfor AWS kan sige at de aldrig har udleveret "indhold" til Amerikanske myndigheder under FISA loven. Dvs. FISA loven har muligvis været brugt, men den har ikke medført adgang til data fra en AWS konto.

Se evt. en konkret rapport her:https://d1.awsstatic.com/Security/pdfs/Amazon_Information_Request_Report.pdf

10
22. februar kl. 23:26

»Det, man skal håbe på, er, at Datatilsynet begynder at se på de her cloud-aftaler med en større risikobaseret tilgang. Der er kommet en del absolutter, som ikke skeler til hvilke data du behandler,

… siger altså Arne Solheim… som lever af hvad lige præcist? Hmm.. “Advisor and Cloud Evangelist at Webstep | Helping companies in all sizes with all aspects of their Cloud journey | 11+ years of experience with AWS | Champion AWS Authorized Instructor” (https://dk.linkedin.com/in/arnesolheim)

Nå... okay ja. Det slår mig lige, at vi faktisk kan spare en masse penge på brandsikkerhed. Fordi hvor tit sker der lige en brand? Og hvis problemet opstår, hvor slemt er det så lige egentlig?

9
22. februar kl. 23:10

"Det, man skal håbe på, er, at Datatilsynet begynder at se på de her cloud-aftaler med en større risikobaseret tilgang."

Nå, ja. Vi har jo set at kommunerne og Kombit ikke gider at foretage den sikkerhedsvurdering, som kræves.

Så lyder det noget hult at mene at Datatilsynet, som jo ikke har domæneviden, skal lave risikovurdering.

8
22. februar kl. 17:21

Såvidt jeg er bekendt er AWS argument at de i praksis ikke kan udlevere dataen selvom de er blevet bedt om det. Selv hvis efterretningstjenesterne beder om det...

Alle deres datalag benytter kryptering, der er bundet op på nøgler der er "tamper proof", dvs. de ligger i hardware der er designet til at gå i stykker hvis man forsøger at få fysisk tilgang til det. Alt det her hænger så sammeni en trust chain der i sidste ende ender i deres fundamentale IAM service, men også dækker netværks, disk og server laget.

Kode ændringer i IAM servicen, dvs. deployment etc, kræver godkendelse at to separate teams, et Amerikansk og et Europæisk, der har pligt til at råbe op hvis der forsøges at lave ændringer der omgår sikkerheds separationen.

Et af de fundamentale design fokuser i hele opbygningen skulle være at sikre at alle deres medarbejdere altid er separeret fra brugernes data.

Det er altid svært udefra at vurdere om der i praksis er huller i det her koncept og hvor meget der er virkelighed vs. hvor meget der er aspiration. Men det virker et realistisk at den her type separation er deres mål.

7
22. februar kl. 10:45

Arne Solheim henviser til, at AWS eksempelvis i fra 2020 til 2022 ikke havde en eneste anmodning fra de amerikanske myndigheder om at få udleveret kundedata.

Hvor ved han det fra? Så vidt jeg ved kan en FISA ordre være hemmelig, og dermed er det strafbart at indrømme at ordren er modtaget og data udleveret. Det er så vidt jeg ved et af kerne-problemerne i at lave en ny Privacy Shield aftale.

3
22. februar kl. 07:29

"Arne (Solheim - min bem. ) er engasjert i å bygge og dele kompetanse også utover egen stilling og egne team. Du har kanskje sett ham på scenen i AWS User Group Norway, hvor han har vært med-arrangør siden begynnelsen, eller når han har holdt foredrag på konferanser."https://www.webstep.no/arne-solheim/

Just saying....

1
22. februar kl. 07:17

Er der nogen, som har troet på, at det faktisk kunne lade sig gøre at presse tech-giganterne tilstrækkeligt? Mon ikke det hele tiden har handlet om at trække tiden ud i en uendelighed, og mon ikke det skuespil vil fortsætte i en uendelighed, fordi man bare ikke vil bøje sig for GDPR - prestigetabet vil være for stort, og båndene til BigTech for tætte? Hvis man må på fuld retræte, risikerer man jo, at nogen stilles til ansvar.

"Det, man skal håbe på, er, at Datatilsynet begynder at se på de her cloud-aftaler med en større risikobaseret tilgang. "

"Arne Solheim henviser til, at AWS eksempelvis i fra 2020 til 2022 ikke havde en eneste anmodning fra de amerikanske myndigheder om at få udleveret kundedata. På den måde kan man over for Datatilsynet argumentere for, at selvom muligheden er til stede så kan den anses som usandsynlig, mener han."

Det argument har vi da hørt før. Så vidt jeg ved, kan vi ikke på nogen måde regne med at få sandfærdige oplysninger om den slags anmodninger, så der røg ekspertens troværdighed lige for mit vedkommende - det lyder i sidste ende som endnu et lobbyistindlæg, som skal lægge pres på Datatilsynet.

Den løsning vil være et totalt knæfald for Bigtech, og det vil være fortvivlende, hvis diverse datatilsyn og myndigheder ender med at acceptere den. Og mon ikke den øjeblikkelig ville sende NOYB på krigsstien igen? Det håber jeg.

Hvis man gang på gang - og faktisk løbende - helt bevidst overtræder love og regler, selv efter at man har fået påtaler og påbud fra myndighederne, er man så ikke en forbryder? Jeg ved ikke, hvad juraen siger, men i min bog er man. I hvert fald moralsk.

4
22. februar kl. 07:58

Er der nogen, som har troet på, at det faktisk kunne lade sig gøre at presse tech-giganterne tilstrækkeligt? Mon ikke det hele tiden har handlet om at trække tiden ud i en uendelighed, og mon ikke det skuespil vil fortsætte i en uendelighed, fordi man bare ikke vil bøje sig for GDPR - prestigetabet vil være for stort, og båndene til BigTech for tætte?

Nej, men det handler ikke om at man vil bøje GDPR, det handler om at man har en blind tro på at der kommer en løsning - denne tro er særlig stærk i Danmark.

5
22. februar kl. 08:02

Ok, men jeg har ikke fantasi til at forestille mig, at en løsning ikke vil kræve, at man bøjer GDPR...

6
22. februar kl. 10:31

Det der satses på er at USA bliver "sikker 3. land" og så forsvinder problemet.

Problemet er så at Max Schrems har skudt alle forsøgene på det ned, fordi det vil kræve at FISA i USA bliver lavet om til noget juridisk spiseligt og det er der ingen rigtig udsigt til (fordi USA's borgere er beskyttet mod FISA af USA's forfatning) alternativt skal reglerne for "sikre 3. lande" laves om, hvilket vil stort set betyde at alle lande kan blive "sikre 3. lande" da FISA er helt ekstremt formuleret - det lyder som noget af det som DDR har lavet for STASI (med den undtagelse at DDR også ramte egne borgere).

2
22. februar kl. 07:26

Er der nogen, som har troet på, at det faktisk kunne lade sig gøre at presse tech-giganterne tilstrækkeligt?

Og i sidste ende er USA-baserede tech-giganter jo underlagt NSA og den amerikanske regering mere, end de er underlagt GDPR. Så hvilken forskel gør en ændring i kontrakterne?