Gå til hovedindhold
Version2 it for professionelle
Forsiden

Hovedmenu

  • It-nyheder
  • Blogs
  • It-job
  • It-firmaer
  • Whitepapers
  • Opret bruger
  • Log ind
Du kan logge ind med din e-mail-adresse
Der er forskel på store og små bogstaver i adgangskoden.
Glemt adgangskode?
Se kommentarer (10)
Emner Patenter

SW-pat: panik før lukketid ?

Af Poul-Henning Kamp 29. august 2010 kl. 15:59

Paul Allens patentsøgsmål imod alle med penge, har fået lidt presse men der er ingen der har gravet i hvorfor det netop er nu han er gået i byretten.

Når man læser søgsmålet er der absolut intet der indikerer hvorfor det netop kommer nu. Ikke et ord om licenskrav der er blevet afvist eller forhandlinger der er brudt sammen, så vidt jeg kan gennemskue har ingen af de sagsøgte firmaer fået så meget som et julekort på forhånd.

Men lige før sommerferien dømte USAs Højesteret en sag der hedder "In re. Bilski" om "business method" patenter og gjorde det meget klart at et "rent abstrakt" patent som udgangspunkt ikke var gyldigt.

De dømte ikke at abstrakte patenter per definition var ugyldige, men det fremgår klart af dommen at sådanne patenters gyldighed er undtagelsen, ikke reglen.

Når jeg læser patenterne Paul Allen har taget med i retten, ligner det præcis den slags abstrakte patenter som højesteretten ikke brød sig om.

(I kan selv hente patenterne med http://www.pat2pdf.org, numrene er: 6263507, 6034652, 6788314, 6757682)

Dommen faldt i Højesteret d. 28 juni, og d. 12 juli brugte patentankenævnet dommen til at skyde et HP patent ned med. Taget i betragtning at advokater er nogen af de få i USA med en ordentlig sommerferie, er det såmænd ganske flot at få indleveret stævningen kun seks uger senere, d. 27 august.

Det lugter med andre ord ikke så lidt af panik før lukketid: Hellere lægge sag an nu og have en muligvis elendig chance for at vinde, end at vente og risikere at være garanteret at patenterne kendes ugyldige.

Og der må unægtelig være nogen panik involveret, inden man sagsøger AOL, Apple, eBay, Facebook, Google, Netflix, Office Depot, OfficeMax, Staples og Youtube i et hug.

Vi kan derfor roligt antage at ud af de påståede 300 patenter som Paul Allens firma "Interval Licensing LLC" skulle have, er disse fire enten dem der er mest i farezonen for at blive invalideret, eller alternativt, det bedste han har at byde på, fordi de alle 300 er i farezonen.

Når selv Paul Allen er gået i panik over gyldigheden af software patenter, kan jeg kun tolke det som om vi er på rette spor...

phk

Send Tweet
Udskriv
Billede af Poul-Henning KampOm Poul-Henning Kamp

Selvstændig systemprogrammør, kernekoder, Varnish-forfatter, data-arkæolog og brokkehoved uden særlig portefølje.

Follow @bsdphk

Kommentarer (10)

Opret en konto eller log ind for at følge indhold på Version2 - og bliv opdateret via e-mail eller rss

Følg kommentarer
Rasmus Pedersen 29. aug. 2010 - 17.54
 
...

http://arstechnica.com/apple/news/2010/08/microsoft-cofounder-drops-pate...

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Poul-Henning Kamps billede
Poul-Henning Kamp 29. aug. 2010 - 18.19
 
Re: ...

@Rasmus: Jep, det er et rigtig godt eksempel på rygradsrapporting: "Obvious" testen er slet ikke nødvendig hvis patenterne falder på "Purely Abstract"...

Poul-Henning

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Carsten Olsen 29. aug. 2010 - 19.41
 
Han er bare en marionet-figur, eller stråmand?

Det er jo ikke svært at se hvem der ikke er blevet sagsøgt?
Dem der ikke er sagsøgt risikerer ikke noget!
Hvis dem der ikke er sagsøgt har brugt en stråmand til at sagsøge alle konkurrenterne er det enten stråmanden eller konkurenterne der taber.
(Der er selvfølgelig også en risiko for at stråmanden "taler over sig" -meget uheldigt!)

Det man kunne gøre i mange (svindel)patent sager er at indfører lovgivning som siger at en patentholder SKAL lave total åbenhed omkring hans patent.

Der står vist også nogle regler i den Amerikanske forfatning om at formålet med patenter er at udbrede viden om nye opfindelser, så virksomhederne ikke holder nye opfindelser hemmelige (og betragter dem som forretnings hemmeligheder)(Dette ville medføre at nogle virksomheder ville blive ved med fremstille produkter på en ikke optimal måde)

Så hvis patentholderen ikke kan redegøre for, at han har prøvet at udbrede viden om patentet, der stiller alle eventuelle licenshavere lige, så skal patentet bortfalde. (fordi han ikke har udført de handlinger der er formålet med et patent system)

Hvis en patentholder fører en sag for retten og der indgås forlig skal forliget offentliggøres. (så ingen af parterne kan pålægge modparten at holde detaljer omkring forliget hemmeligt)
(her tænker jeg på TomTom sagen hvor patentholderen fik et forlig ved at trække tiden ud, ved hjælp af en stor pengekasse. Og TomTom ikke kan fortælle om de tabte, fordi de løb tør for penge inden retten underkendte patentets gyldighed.)

Hvis en patentholder vinder en retssag bør der også være en lov der siger at retten fastsætter en erstatning der er rimelig. Ellers kan patentholderen være urimelig langtid om at forhandle en licens aftale på plads. (for at trække tiden ud)

Åbenheden bør omfatte:
F.eks. hvad koster det i licens pr solgt enhed ?
F.eks. hvad gives der i mængde rabat pr solgt enhed ved mange solgte enheder?
F.eks. hvad er en solgt enhed ? en chip /et apparat/en memory stick ?

Dette vil give alle der vil bruge patentet(opfindelsen) en fair chance for at se hvad der betales så den fri konkurrence øges!

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Poul-Henning Kamps billede
Poul-Henning Kamp 29. aug. 2010 - 20.13
 
Re: Han er bare en marionet-figur, eller stråmand?

Det er vist dig der er stråmanden her.

For det første offentliggøres patenter ved udstedelsen og i langt de fleste jurisdiktioner allerede efter den første indledende undersøgelse, således at eventuelle protester kan finde sted. (I Danmark har vi ligefrem en særlig publikation til den slags)

For det andet, har USA en retspraksis og en lovgivning, det er inderligt ligegyldigt hvad du måtte finde rimeligt desangående.

Endelig er der ikke noget der tyder på at Paul Allen agerer som ståmand her.

At han ikke har sagsøgt Microsoft kunne handle om at de har en lovlig licens til patenterne, eller blot at Paul Allen ikke kunne se nogen fornuft i at sagsøge et selskab han selv ejer 165mio aktier i...

Poul-Henning

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Carsten Olsen 29. aug. 2010 - 21.16
 
Svar til PHK
Det er vist dig der er stråmanden her.

Du har nok ret! nu har jeg indset det, men jeg bliver ihvertfald ikke hurtigt sur:-)]

For det første offentliggøres patenter ved udstedelsen

Ja og det er også godt. Men altså hvem har tid til at læse alt det igennem og seriøst gennemgå alle produkter i en udviklings afd. Hvis patentholderen mener han lavet et godt produkt (patentet)som han oprigtigt mener er salgbart så bør han gøre en indsats for at sælge det. Truslen om at patentet kan bortfalde vil få de useriøse patentholdere til holde sig fra patenter. (De seriøse vil stadig søge, dette vil nedsætte mængden af stof der løbende skal læses igennem i udviklings afdelingerne)

For det andet, har USA en retspraksis og en lovgivning, det er inderligt ligegyldigt hvad du måtte finde rimeligt desangående.

Retspraksis syntes jeg ikke er så slem. Men der er mange sager der ender i forlig (som TomTom) der aldrig ville komme for retten hvis patentholderen havde en stører risiko for at få underkendt sit patent. (nu ender den i forlig og han får penge uden at retten har fastlagt om patentet er gyldigt). Selvom retspraksis i USA er rimelig, er advokater i USA er ikke de mennesker jeg værdsætter mest. Ja jeg har storhedsvanvid men jeg er i det mindste ikke nærtagende ;.)

Endelig er der ikke noget der tyder på at Paul Allen agerer som ståmand her.

Ok du for ret!

At han ikke har sagsøgt Microsoft kunne handle om at de har en lovlig licens til patenterne, eller blot at Paul Allen ikke kunne se nogen fornuft i at sagsøge et selskab han selv ejer 165mio aktier i...

Hvis de har lovlig licens til patenterne kan jeg ikke se hvorfor at konkurenterne ikke må se licensaftalen, så de kan få en licens på samme vilkår. 165mio i aktier: Det vidste jeg ikke han havde. Jeg havde ellers hørt at alle der var med til at starte Microsoft havde fået et gyldent håndtryk af "onkel Bill". (og at mange af dem var gået under i druk/narko som de kunne nyde for deres mange penge)

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Kasper Henriksen 29. aug. 2010 - 22.08
 
Re: Han er bare en marionet-figur, eller stråmand?
For det første offentliggøres patenter ved udstedelsen

Men hvis det kan bevises, at du har benyttet en andens patenterede "opfindelse", og du vidste, at det var patenteret, så bliver den eventuelle erstatning automatisk ganget med 3 i USA. Slutresultatet af den bid af lovgivningen var naturligvis givet: Ingen læser patenter, fordi det er for stor en risiko at løbe.

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Einar Petersen 30. aug. 2010 - 08.33
 
The man who broke the patent system

I en utopisk verden kunne det også være at Paul Allen havde tænkt sig at "go down in IT history" som en visionær herre der havde indset at software patenter var noget skidt og derfor i en sidste Clash of the Titans tog det på sig at pirke til de store for på den måde at fremprovokere slutningen på software patenternes æra og på den vis at sikre sig et eftermæle som befrieren af IT industrien mm. som i dag er sat tilbage 20-30 hvis ikke hundrede år grundet frygt for repressalier over logiske/matematiske ligninger.

Hmmmm... Det må være solskinnet og god morgenmad der får en til at dagdrømme således.

Ah well, time to go to work. Hej Ho Hej ho....

Åh nej vent... Copyright infringement, jeg må nok hellere lade det blive ved fair use og slutte her.

Hav en god dag alle sammen!

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Karsten Nyblad 30. aug. 2010 - 13.35
 
Hvad med Microsoft?

Risikerer Paul Allen ikke, at alle disse firmaer bliver sure og rotter sig sammen mod Microsoft? Ene kan disse firmaer naturligvis ikke gøre noget mod Microsoft, men sammen har de muligheder, så som at sørge for, kun at markedsføre software, der kan køre på både OSX, Linux og Windows, og hvor versionerne til OSX og Linux ikke er noget, der kommer dumpende 1 år efter Windows versionen.

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Poul-Henning Kamps billede
Poul-Henning Kamp 30. aug. 2010 - 13.43
 
Re: Hvad med Microsoft?

Hvad har det her med Microsoft at gøre ?

Poul-Henning

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Jakob Holm Hansen 30. aug. 2010 - 14.00
 
Re: Hvad med Microsoft?
Risikerer Paul Allen ikke, at alle disse firmaer bliver sure og rotter sig sammen mod Microsoft? Ene kan disse firmaer naturligvis ikke gøre noget mod Microsoft, men sammen har de muligheder, så som at sørge for, kun at markedsføre software, der kan køre på både OSX, Linux og Windows, og hvor versionerne til OSX og Linux ikke er noget, der kommer dumpende 1 år efter Windows versionen

Altså, det eneste Paul Allen har med MS at gøre er, at han ejer aktier i selskabet. Så det ville ikke give mening at gå efter MS i den her sag.

Hvis de skulle rotte sig sammen om nogen, ville det da være oplagt hvis det var Interval de rottede sig sammen om.

EDIT: I øvrigt er det da i høj grad glædeligt hvis det, som PHK skriver, er tegn på at vi er "på rette vej"

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer

Tilføj kommentar

Opret en konto eller log ind for at følge indhold på Version2 - og bliv opdateret via e-mail eller rss

Følg kommentarer
Log ind herunder eller opret en bruger for at skrive kommentarer
Du kan logge ind med din e-mail-adresse
Der er forskel på store og små bogstaver i adgangskoden.
Glemt adgangskode?

Seneste nyt

Meego-afløseren Tizen klar til at tage kampen op med Android

Udgivet 23. maj 16.01Opdateret 23. maj 16.01

Massiv logning af danskernes internetbrug - men politiet bruger kun IP-adressen

Udgivet 23. maj 15.22Opdateret 23. maj 15.22

198 IBM-medarbejdere fritstillet med øjeblikkelig virkning

Udgivet 23. maj 14.28Opdateret 23. maj 15.10

Mystisk Project X afsløret: Rent flashlager giver fænomenal IOPS-ydelse

Udgivet 23. maj 14.19Opdateret 23. maj 14.19

Region sparer licens-millioner på at lukke ”Grønt System”

Udgivet 23. maj 13.22Opdateret 23. maj 13.22

Flere it-nyheder »

Tilmeld dig Version2's it-nyhedsbrev og vind den nye iPad.

Seneste debat

  1. HTML5 – det nye sort?

    12 comments.
    Last update 1 time 39 minutter
    Skrevet af Kristian Dalgård
  2. Netflix bruger sit eget API 42 milliarder gange - om måneden

    2 comments.
    Last update 2 timer 15 minutter
    Skrevet af Martin Jensen
  3. Dart: Dynamisk Statisk Programmering

    20 comments.
    Last update 3 timer 47 minutter
    Skrevet af Lars Bjerregaard
  4. Microsoft fjerner umoderne bling-effekter i Windows 8

    49 comments.
    Last update 4 timer 1 minut
    Skrevet af Jesper Lund Stocholm
  5. NemID sender Mac-styresystem fra 2009 ud i kulden

    31 comments.
    Last update 4 timer 5 minutter
    Skrevet af Jan Peter Bagge
  6. Clojure-opfinder fupper publikum med falske kodefakta

    2 comments.
    Last update 4 timer 11 minutter
    Skrevet af Allan Ebdrup
  7. Skulle du aldrig lave en WP app?

    33 comments.
    Last update 4 timer 13 minutter
    Skrevet af Lars Bjerregaard
  8. Meego-afløseren Tizen klar til at tage kampen op med Android

    3 comments.
    Last update 6 timer 5 minutter
    Skrevet af Bjørn Froberg

Mere debat »

It-virksomheder

Platon Infrastructure
|
ProData Consult
|
Clockwork Consulting ApS
|
Contest
|
Scanarmor
|
Incube
|
Ciklum
|
NetDesign
|
EVRY Danmark A/S
|
Zap Technology
|
Platon
|
Software Innovation
 

Information

  • Kontakt redaktionen
  • Job- og annoncesalg
  • Teknisk support
  • Om Version2
  • Brugerbetingelser
  • Privatlivspolitik

Aktuelle emner

  • Agil udvikling
  • Android
  • Bruttolønsordning
  • Business Intelligence
  • Cloud computing
  • Download Windows 8
  • HTML5
  • Harddisk-priser
  • IE9
  • Intranet
  • It-sikkerhed
  • Kindle Fire
  • Multimedieskat
  • NemID
  • OS X Mountain Lion
  • Open source CMS
  • Projektledelse
  • Scrum
  • Sharepoint intranet
  • Storage
  • Ubuntu 11.10
  • Virtualisering
  • Windows 8
  • Windows Phone 7
  • iOS 5
  • iPhone 4S

Tjenester

  • Android-app
  • iPhone-app
  • RSS-feeds
Følg @version2dk
Tilmeld dig Version2's it-nyhedsbrev og vind den nye iPad.

Version2 udgives af

  • Mediehuset Ingeniøren A/S work Skelbækgade 4 1717 København V
  • Tlf. work 33265300