Definitionen på "Cloud"?
Mit indlæg om "Sky - sky ikke" medførte en lang debat (tak for det!) hvoraf det fremgik at jeg åbenbart ikke havde defineret "Cloud" præcist nok.
Måske var det derfor Rene Løhde blev inspireret til at lave sin forbilledlige video om forskellige former for "-as-a-Service".
Men jeg mangler stadig at få præciseret nogle af de centrale elementer i denne debat.
Der er 3 modeller:
Inhouse: Du har selv ansvaret og ejer selv alt udstyr og alle processer.
Outsourcing: Du ejer stadig selv udstyr og processer, men overlader nu ansvaret for dele af driften til fremmede. Fremmede vil sige personer der ikke er ansat i dit eget firma.
Cloud: Du ejer hverken udstyr eller processor og leverandøren bestemmer spillereglerne. Adgang til "dine" ressourcer og data er dynamisk og virtuel. Separation mellem dine og andres ressourcer er logisk, ikke fysisk.
Naturligvis er der mellemveje og kombinationer, ligesom en total it outsourcing ikke er mulig uden brug af en del cloud-services, primært delte netværksressourcer.
Men jeg mener alle former for it drift kan deles op i disse 3 grundtyper.
Enig?
Om Henrik KnopperHenrik Knopper blogger om anvendelighed i ordets bredest mulige betydning. Han mener, at udviklingen går alt for langsomt på de områder, der virkelig betyder noget. TIl daglig er han løsningsarkitekt hos NNIT.
Follow @HknopperKommentarer (15)
Outsourcing: Du behøver vel ikke eje udstyret. Man kan leje udstyret og licenser som en del af outsourcingen, det tror jeg er meget normalt. Hele forskellen til cloud er vel den virtuelle del. Og specielt at med cloud er det sat i system og kørt i kæmpe skala så du kan oprette nye virtuelle servere på minutter?
-
0 -
0
jeg skrev lidt om clouding for noget tid siden, og fandt http://saasninjas.wordpress.com/ en god side (der ligger et special der som er ok - ikke særlig teknisk dog).
jeg kan ikke li finde noget mere præcist til dig (tidsmangel) - men mener at det er en større afsnit om de forskellige modeller, som ligner dine, set fra en økonomisk vinkel. Han prøver også selv at definere nogle af tingene - men mener at han konkludere at der ikke er nogen fast betegnelse af "cloud" begrebet.
-
0
-
0
Hmmm, man har selv ansvaret - og ejer også selv alt udstyr og alle processer - i interne/private clouds...
Cloud computing er jo en form for outsourcing i sig selv. Det er leverancemodellen, betalingsmodellerne og selvbetjeningsmulighederne der gør en løsning til cloud.
-
0
-
0
Inhouse og outsourcing er administration, cloud er jo en teknologi/teknik. Man kan jo sagtens have sin egen cloud helt og aldeles inhouse.
Hvad angår definitionen af cloud så ville jeg sige, at cloud er et begreb, der primært er henvendt til slutbrugeren. Det er clouds opgave automatisk at allokere de nødvendige ressourcer efter brugerens behov, og uden brugerens viden. Hvor dette så rent teknisk opnås kan sikkert gøres på en milliard måder.
Jeg synes det er lidt snyd at kalde Amazon EC2 og Windows Azure for cloud når man selv skal starte det antal "maskiner" op man selv synes man har brug for. Det er det man ellers hidtil har kaldt et grid. For at et grid til cloud synes jeg der skal ske automatisk allokering. Jeg mindes at have set en session fra PDC09 hvor et kommende tool til Azure skulle gøre at man selv kan opsætning parametrene for denne automatisering. Lignende kommer vel også til EC2 (hvis det ikke allerede er der?). Jeg ved så ikke hvordan Googles løsning fungerer, men det ville ikke undre mig hvis det var noget lignende ;-)
-
0
-
0
NIST har også en definition: http://csrc.nist.gov/groups/SNS/cloud-computing/. Man kunne overveje at bruge den som udgangspunkt.
-
0
-
0
Du behøver vel ikke eje udstyret. Man kan leje udstyret og licenser som en del af outsourcingen, det tror jeg er meget normalt
Jo du ejer det. På samme måde som du ejer dit hus eller din bil. Det kan godt være det er lejet eller leaset, men du er eneste bruger - den eneste der har nøgle og du bestemmer hvor den skal stå.
-
0
-
0
Varm luft...
der stiger til vejrs, afkøles og kondenserer..og ofte
ender som sjask på vejen.
:-)
-
0
-
0
Torben: Nej, cloud er netop ikke en teknologi, det er en drifts- og leverancemodel. Jeg anbefaler ligesom Jakob et kik på NIST's definition.
Stefan: Pas på ikke at blande "hype" og "hypet" sammen: http://www.computerworld.dk/blog/cloud/2055
-
0
-
0
Jo du ejer det. På samme måde som du ejer dit hus eller din bil. Det kan godt være det er lejet eller leaset, men du er eneste bruger - den eneste der har nøgle og du bestemmer hvor den skal stå
I min definiton af at eje noget kan du trampe på det og smide det væk, uden at det får konsekvenser.
-
0
-
0
Carsten
Stefan: Pas på ikke at blande "hype" og "hypet" sammen
For god ordens skyld. Jeg har aldrig kritiseret CLoud for at være hype. Der er muligheder i bedre ressourceudnyttelse og mere fleksibel adgang til flere ressourcer - jeg har selv arbejdet i et stort EU-projekt på at muliggøre at selv små ambient devices kan trække på cloud-effekter.
Jeg har derimod - og vil fortsat og i stigende grad - kritiseret det for at være totalt uansvarligt designet etablering af en reel teknologisk mulighed. Trukket af grådighed og både teknisk og samfundsmæssig inkompetance.
Vi er midt i et desideret samfundssammenbrud, der tåler enhver sammenligning med tidligere tiders demokratiske sammenbrud. Trukket af de samme naive letkøbte betragtninger uden at tage ansvar for konsekvenserne.
Hvis du vil cloud-effekter så skal du samtidig massivt og ensidigt flytte kontrollen ud til de repsektive interessenter, dvs. transaktionsisolere for at undgå mangtkoncentration af hidtil uset omfang.
Offentlig cloud bliver i praksis endnu et planøkonomisk ineffektiviseringsprojekt ligesom alt Digital Forvalting - FORDI DET IKKE TAGER UDGANGSPUNKT I BORGEREN OG KONSEKVENSERNE FOR SAMFUNDET MEN KUN SER PÅ EN REN REGNSKABSMÆSSIG SAMMENLIGNING.
Man designer IKKE med henblik på mere dynamik og større tilpasningsevne men for at kunne kontrollere, styre og profitere.
Cloud - som det praktiseres - er "hypet hype" som underminerer samfundet. Drevet af inkompetance og grådighed. Uden vision eller samvittighed.
-
0
-
0
For god ordens skyld - jeg er på ingen måde blind for at der er både forskellige måde at organisere cloud på (lokal, in-house, oursourced) og forskellige typer af opgave (f.eks. simple transaktionssystemre og tunge databehandlingsopgaver) som selvfølgelig har forskellige grader af probelmstillinger og sårbarheder.
Men man skal ikke lade illusionen om at man KAN lave en rent inhouse og lokal cloud skjule det faktum at det ikke er det vi taler om.
Cloud drejer sig om de store outsourced datamiljøer hvor serviceproviders i stigende grad selv bliver en spiller med kommercielle interesser og en gatekeeper med magt og adgang til data medmindre systemet ikke eksplicit.
Når man addresserer sikkerheds- og magtforvridningsproblemerne i den forbindelse fanger man samtidig de generelle sikkerhedsproblemer ved den måde man digitaliserer uden at tænke behovsdrevent, dvs. mennesker før systemer.
-
0
-
0
Jo du ejer det. På samme måde som du ejer dit hus eller din bil. Det kan godt være det er lejet eller leaset, men du er eneste bruger - den eneste der har nøgle og du bestemmer hvor den skal stå.
Nej, nej og atter nej.
Outsourcing er faktisk et oldgammel begreb, som vi også brugte for 20+ år siden hos CMA Data.
Outsourcing blev dengang defineret som udlæggelse af datadriften, i det tilfælde typisk 3270 terminaler hos kunden mod IBM 370 på CMAs datacenter.
Og faktisk kan man også betragte en mainframe som en form for sky(sovs), nemlig det at der er mange brugere der benytter noget for dem abstrakt og udefineret.
For at holde sig i meteorologiske termer, så er der faktisk ikke så meget nyt under solen, andet end at i modsætning til de gamle mainframes, så er man ikke sikret at det er kvalificeret personale der står med ansvaret.
/Christian
-
0
-
0
Og faktisk kan man også betragte en mainframe som en form for sky(sovs), nemlig det at der er mange brugere der benytter noget for dem abstrakt og udefineret.
Præcis. I dag ville man nok kalde den form for ydelse for cloud, ikek fordi det opfattes som abstrakt, men fordi det var "access to a shared pool of configurable computing resources".
-
0
-
0
Stephan: Du har ikke postet tidligere i tråden, min kommentar var til Stefan :-)
Christian: Jo der er meget nyt under solen og cloudsourcing adskiller sig fra standard outsourcing ved bla. forretnings/betalingsmodellerne, selvbetjening, de typer af applikationer og data der nu kommer i skyen, SLA'er og kontrakterne.
MHT til timesharing på mainframes, så er bla. API'er, internetforbindelserne og igen selvbetjeningsløsningerne væsentligt anderledes.
-
0
-
0
Og faktisk kan man også betragte en mainframe som en form for sky(sovs), nemlig det at der er mange brugere der benytter noget for dem abstrakt og udefineret.
Som den designes i dag - 100% enig.
Og hvor er pointen at bygge et gammelt forældet princip ovenpå et så fantastisk åbent princip som internettet !?
Vi skal have bygget bedre åbne sikkerhedsmodeller ovenpå internettet, men det er ikke det man gør.
-
0
-
0
