Usandsynligt uheld lammede TDC's forbindelse til USA
To adskilte fiberforbindelser, der ad hver sin vej løber fra København til New York, skulle sørge for redundans i TDC's forbindelse til USA. Men torsdag skete det, der på papiret er næsten usandsynligt: De blev begge kappet over af en overgravning hver sit sted i Danmark.
»Det er sådan noget, der ikke sker, men så sker alligevel,« siger Henrik Vestergaard, funktionsleder og driftsansvarlig for IP-forbindelser hos TDC.
På en forbindelse, der går hele vejen over Atlanten, vil der gennemsnitligt være 2-3 afbrydelser om året, af nogle timers varighed, vurderer Henrik Vestergaard, så at det her skete stort set samtidigt, var sort uheld. Sandsynligheden er omkring én til en million.
110 minutter uden forbindelse
De to forbindelser har hver en kapacitet på 10 gigabit pr. sekund, og ved normal belastning bruger TDC under halvdelen og kan altså klare sig med kun én forbindelse, uden at kunderne mærker til det.
Så da første fiberkabel blev kappet torsdag klokken 11.30, gav det ikke problemer med overbelastning. Men klokken 14.50 røg det andet kabel også, og så var adgangen til amerikanske servere slukket for TDC-kunderne, indtil der kom skub i at få dirigeret trafikken videre ad andre kanaler, primært via London.
På Version2-redaktionen var forbindelsen til USA således helt død i cirka tre kvarter.
Klokken 16.40 var den første fiberforbindelse blevet repareret og igen klar til brug, godt fem timer efter overgravningen, og TDC-kunderne fik igen normal adgang til amerikanske websider.
»Det tager typisk 3-4 timer at reparere. Man skal bruge specielt udstyr, når det er fiber, så det tager lidt tid,« forklarer Henrik Vestergaard.
De to fiberforbindelser starter turen til USA fra henholdsvis hovedkvarteret på Borups Alle i København og fra Albertslund. Hvor overgravningerne skete i Danmark har TDC ikke fået oplyst fra leverandøren, som TDC lejer forbindelserne fra.
Kommentarer (24)
"Chances of one to a million crops up nine times out of ten" som Terry Prattchet plejer at sige.
Jeg kunne egentlig godt tænke mig at se den sandsynlighedsberegning der er foretaget hos TDC.
Jeg tror ikke en meter på at tallet lige præcis er en til en million, det er et tal han hiver lige ud af luften.
Poul-Henning
-
0 -
0
Den oplyste sandsynlighed for nedbrud på begge linjer samtidigt er Version2's egen beregning, ud fra TDC's oplysninger om gennemsnitlig oppetid, og kommer ikke fra TDC.
Det er et cirkatal og er kun sat ind for at illustrere, at sandsynligheden ikke er specielt høj.
vh.
Jesper Kildebogaard
Version2
-
0
-
0
Ja ja, de fleste kan nok godt gennemskue at der her bare er tale om en talemåde, når der står "Sandsynligheden for at det sker er mindre end én til en million", men det er lidt ærgeligt at der lige bagefter står "siger TDC" når det reelt ikke er TDC der siger det.
I min bog hedder det flueknepperi.
Når det så er sagt, tror jeg at sandsynligheden er væsentligt lavere end én til en million. Som de siger ved TDC, så er det en af de ting der bare ikke sker... men som her skete alligevel hehe.
-
0
-
0
Ups - beklager.
Underoverskriften på artiklen var ved redigeringen blevet ændret, så "1:1.000.000" blev til TDC's påstand.
Det var en fejl, som nu er rettet.
vh
Jesper
Version2
-
0
-
0
Hvis forbindelsen er nede 3 gange om året og det tager 4 timer at retablere den, så er sandsynligheden for at den er nede på et givet tidspunkt (34)/(36524) = 12/8760. Sandsynligheden for at begge fejler samtidig må så være (12/8760)², eller 1.88E-6. Det svarer nærmere til 1:500.000 end en til en million - og er dermed, i parentes bemærket, mindre sandsynligt end en one-in-a-million chance ;)
PS: Er det ikke Douglas Adams med one-in-a-million osv.? Jeg mener det er det der driver [i]the improbability drive[/i] i Zaphod Beeblebrox's rumskib ...
-
0
-
0
Nu skriver HV jo at en reparation typisk tager 3-4 timer, så hvis man bruger 3 timer i stedet for 4, passer tallet da meget godt (men hov, retableringen i torsdags af den første fiber tog 5t10m - prøv at sætte den værdi ind ;-)
Generelt mener jeg at der mangler en journalistisk måleenhed for sandsynlighed - a la areal måles i antal fodboldbaner og tryk som G-påvirkning af Formel 1 chauffører...
-
0
-
0
Hvis forbindelsen er nede 3 gange om året og det tager 4 timer at retablere den, så er sandsynligheden for at den er nede på et givet tidspunkt (3*4)/(365*24) = 12/8760. Sandsynligheden for at begge fejler samtidig må så være (12/8760)², eller 1.88E-6. Det svarer nærmere til 1:500.000 end en til en million
Det regnestykke holder ikke en meter, rendegravere arbejder f.eks langt overvejende i dagtimerne.
Vi taler snarere om 10 timer per døgn og så er vi pludselig nede på (34)/(36510) = 1:100000 sandsynlighed.
Poul-Henning
-
0
-
0
Der findes da allerede en journalistisk måleenhed for sandsynlighed :-)
Eksempelvis:
1:1 = Lige så sandsyneligt som at solen står op.
1:100000000000000 = Lige så sandsyneligt som at vinde den store gevnist i Lotto.
1:1000000000000000000000000 = Lige så sandsyneligt som to torsdage i en uge.
-
0
-
0
Vi taler snarere om 10 timer per døgn og så er vi pludselig nede på (3*4)/(365*10) = 1:100000 sandsynlighed.
Har i ikke glemt at vi taler om [b]to[/b] linier der skal være nede samtidig?
Det må da give væsentligt lavere odds?
-
0
-
0
Der forsvandt et ^2 undervejs i min cut&paste, men resultatet er korrekt:
((34)/(36510))^2 = .000010808
Poul-Henning
-
0
-
0
ok, mente nok det ville være meget lave odds:
1:8.080.100.000
- ca. 8 gange lavere end "overslaget" i artiklen :-)
( Beregnet ud fra ((34)/(36510))^2 )
-
0
-
0
rendegravere arbejder f.eks langt overvejende i dagtimerne.
Fair nok. Og heller ikke 365 dage om året. Der er cirka 20 arbejdsdage i hver måned, og rendegraveroperatøren skal også have seks ugers ferie - lad os sige at de holder cirka to af dem samtidig; der vil så aldrig ske nedbrud i 10 af årets arbejdsuger. Der er altså 1220-105 = 190 dage om áret hvor nedbrud kan ske. Det er jo også fuldstændig utopisk at sige at rendegraverne arbejder 10 timer om dagen; med 37 timers arbejdsuge er det kun 7,4 time. Dvs. (34/(7,4190))² = 7,3E-5 eller cirka 1:14.000.
-
0
-
0
Men hvad er så sandsynligheden for, at uheldet sker mindst en gang over et vis tidsinterval. Fx. over 3 år?
Jeg burde selv regne det ud, men jeg nøjes med at hevise til "fødselsdagsproblemet":
-
0
-
0
Hvem af os kan ikke regne ?
(34)/(36510) = .003287671 = 3 promille chance for at en linie er nede.
.003287671 * .003287671 = .000010808 = 0.01 promille chance for at de begge er det.
Poul-Henning
-
0
-
0
Men hvad er så sandsynligheden for, at uheldet sker mindst en gang over et vis tidsinterval. Fx. over 3 år?
50%. Enten sker det eller også sker det ikke.
-
0
-
0
Hvorfor ligger fiberne ikke i hver sin landsdel istedet for samme landsdel og enda samme region!
-
0
-
0
Hvem af os kan ikke regne ? (3*4)/(365*10) = .003287671 = 3 promille chance for at en linie er nede.
Sådan kan man ikke opstille det. Den udregning er blot, hvor stor en procentdel af et arbejdsår, linjen er nede i, hvis der sker et brud på den.
Vi mangler en vigtig oplysning: Nemlig hvor hyppigt en given linje bliver gravet over.
De empiriske data (én forekomst ud af lad os sige 20 års brug af lyslederkabler) tyder på, at sandsynligheden er væsentligt større end 1:1.000.000.
Hvis der eksempelvis sker én overgravning af et backbone-kabel (ikke bare en lokal linje - det sker formentligt dagligt) om ugen, så udgør disse nedbrud 2 ud af godt 1.040 i løbet af 20 år. Det siger ikke noget om sandsynligheden - blot størrelsesordenen.
Jesper Stein Sandal
Version2
-
0
-
0
50%. Enten sker det eller også sker det ikke.
Enig. Og vi er mange der mener det! http://tinyurl.com/cevkwa
-
0
-
0
TDC oplyser jo netop, at der gennemsnitligt sker en afbrydelse af et backbonekabel over atlanten 2-3 gange om året af 4 timers varighed.
Derfor ser regnestykket sådan ud, hvis man vil vide sandsynligheden for at 2 backbonekabler bliver afbrudt samtidigt i 1 time:
24*365 = 8760 timer på 1 år.
Sandsynligheden for 1 times nedbrud netop nu på 1 kabel:
12/8760 = 1/730
(12 nedbrudstimer på 1 år fordelt på 8760 timer)
Sandsynligheden for 2 kabler samtidigt er sandsynligheden for 1 kabelnedbrud i anden potens:
Derfor:
1/730 * 1/730 = 1/532900
Altså er sandsynligheden lidt mindre end 1 til 500.000, for at der sker nedbrud på 2 oversøiske kabler samtidigt, hvis det sker 3 gange om året på 1 enkelt kabel.
Men nu siger TDC jo 2-3 gange om året, så hvis vi siger at det sker 2,5 gange om året istedet for 3 ser det således ud:
10/8760 = 1/876
(10 nedbrudstimer på 1 år fordelt på 8760 timer)
For 2 kabler samtidigt:
1/876 * 1/876 = 1/767376
Altså 1 til 767.376.
Og hvis det sker 2 gange om året rammer vi millionen-chancen:
8/8760 = 1/1095
(8 nedbrudstimer på 1 år fordelt på 8760 timer)
For 2 kabelnedbrud samtidigt i 1 time:
1/1095 * 1/1095 = 1/1199025
Altså 1 til 1.199.025.
Dette er ihvertfald hvad jeg har lært i skolen.
Mvh. Toke Larsen
-
0
-
0
Toke, det var også det jeg regnede ud i indlæg nummer 5. Men som PHK pointerede, så er rendegraverne sjældent på arbejde om natten, hvilket giver en noget større sandsynlighed for at hændelserne indtræffer samtidig.
-
0
-
0
Og når kablerne har forladt den Danmark, kan de jo ikke graves over længere, eller regner I kun på at kablerne kan graves over i Danmark.
Mvh
Jens Linnemann
-
0
-
0
Og når kablerne har forladt den Danmark, kan de jo ikke graves over længere ...
Hvorfor ikke? Det er vel bare et spørgsmål om tid før sådan noget som dette sker i Atlanten: http://www.wired.com/threatlevel/2008/01/fiber-optic-cab/
-
0
-
0
Vi må gå ud fra, at der er tilkald på backbone-kablerne, så om det er om natten, tror jeg er irellevant. Desuden siger TDC jo også, at en afbrydelse opstår 2-3 gange om året, og man må formode at de mener på kablet generelt, og ikke kun inden for Danmarks grænser. Derfor tror jeg at udregningen passer udemærket.
Man kan også sige at uanset om det sker om natten eller om dagen, i Danmark eller udenfor Danmark, så er det stadig 2-3 gange om året af omkring 4 timers varighed. Det er de oplysninger vi får.
Hvis vi ikke snakkede generelt, men at vi kun snakker indenfor Danmarks grænser, så formoder jeg at det jo nok nærmere måtte være en hverdags-ting at kablerne blev afbrudt, hvis det alene skete 2-3 gange om året i Danmark, eftersom kablet kun er 500 km indenfor Danmarks grænser og 5000 km udenfor grænsen.
Mvh. Toke Larsen
-
0
-
0
Tilføj kommentar
