Gå til hovedindhold
Version2 it for professionelle
Forsiden

Hovedmenu

  • It-nyheder
  • Blogs
  • It-job
  • It-firmaer
  • Whitepapers
  • Opret bruger
  • Log ind
Du kan logge ind med din e-mail-adresse
Der er forskel på store og små bogstaver i adgangskoden.
Glemt adgangskode?
Se kommentarer (30)
Emner Harddiske, Solid State-diske (SSD), Storage

SSD'ernes holdbarhed falder: Drev fejler efter få måneder

Forbrugerne kræver større kapacitet for færre penge på SSD, og det giver problemer for professionelle brugere, der har brug for længere levetid.

Af Jesper Stein Sandal Mandag, 5. november 2012 - 6:29

FRANKFURT: De nyeste SSD-drev kommer til at dø hurtigere end deres forgængere. Den usædvanlige udvikling skyldes måden flash-hukommelse fungerer på, og det tvinger leverandørerne til at tænke i alternative måder at forlænge levetiden på.

»Det er forbrugermarkedet, der driver produktionen af flash-hukommelse. Producenterne sælger størstedelen til tablets og bærbare pc'er, og presset på prisen og højere datatæthed giver problemer,« siger marketingchef Adrian Proctor fra hukommelsesproducenten Viking Technology.

Forbrugerprodukterne stiller ikke samme krav til levetiden, som virksomheder stiller til deres storagesystemer, og derfor bliver det meste flash-hukommelse i dag produceret med stadig lavere forventet levetid. Det sker som følge af, at kredsløbene gøres mindre for at få mere kapacitet på mindre plads.

Hvor flash-hukommelse af NAND MLC-typen, der primært bruges i pc'er, tidligere kunne holde til 10.000 overskrivninger, så er de nyeste udgaver nu nede på kun at kunne holde til 3.000. Det giver problemer, når den samme teknologi bruges i storageløsninger i datacenteret.

»Vi har set kunder, hvor drevene er slidt op efter ni måneder,« siger Adrian Proctor.

En tommelfingerregel for storageansvarlige har tidligere lydt, at man helst skulle købe et storagesystem, der kunne holde til 10 fulde overskrivninger hver dag i fem år.

»Det er meget få, der kommer op på det, men almindelig MLC-hukommelse vil i så fald kun holde i 20 dage,« siger salgsdirektør Kim Gardner fra STEC, som producerer SSD-storage.

Læs også: Dyr SSD kan give servere i sneglefart

MLC er den type flash-hukommelse, hvor hver celle kan være i fire tilstande i stedet for blot to i den mere robuste SLC-udgave af flash-hukommelse.

Fordi en enkelt celle i SLC blot skal kunne være i to tilstande, så er der mere frirum til at bære over med det slid, der uundgåeligt sker på NAND flash-hukommelse. SLC bliver dog produceret i mindre mængder og kan heller ikke rumme lige så mange data på den samme plads som MLC. Derfor er flere storageproducenter begyndt at bruge MLC.

De fleste professionelle SSD-drev baseret på MLC bruger den såkaldte 'enterprise MLC' eller eMLC, som dog er fremstillet på samme måde som den billigere MLC-hukommelse. Der er blot tale om, at eMLC er bygget op af de bedste chips, som normalt skæres ud fra midten af de wafere, som chippene fremstilles på.

»En SSD fremstillet af MLC til forbrugermarkedet kan måske holde til 20 terabyte i sin levetid. En tilsvarende SSD med eMLC kan holde til 500 terabyte i sin levetid,« siger Kim Gardner.

Producenterne forsøger også at forlænge levetiden ved at udnytte drevene smartere, og det er som regel på det punkt, at de enkelte producenter forsøger at skille sig ud.

Det kan eksempelvis være ved at sprede overskrivningerne ud på en måde, så man ikke slider meget på bestemte områder af chippen, eller det kan være ved at bruge en lavere spænding til at skrive på jomfruelige områder og så øge den i takt med, at områderne bliver slidt.

Sådanne teknologier kan forlænge en SSD's levetid op til 40.000 overskrivninger, som er tættere på de op til 100.000 overskrivninger, som er muligt med SLC-typen af flash-hukommelse.

En anden udbredt strategi er at bruge flere chips, end man opgiver som samlet kapacitet. På den måde kan drevet begynde at tage ubrugte celler i brug på de ekstra chips i takt med, at cellerne slides op, uden drevet mister kapacitet.

Køber man et SSD-array enten med ren flash eller en blanding af SSD og harddiske, så vil leverandørerne også typisk anbefale en større kapacitet af SSD, end man ville med harddiske, for at have en overkapacitet at give af til at fordele slitagen.

Der er også flash-producenter, som sætter en kunstig hastighedsbegrænsning for drevene. Tanken er, at hvis drevet maksimalt kan levere et lavere antal IOPS, så vil der gå længere tid, før det bliver slidt op.

Som kunde er det derfor vigtigt dels at være opmærksom på de tekniske begrænsninger ved flash, men også at vide, hvordan man kommer til at bruge lagermedierne, før man investerer i SSD.

»Er SSD for eksempel gode til en applikation, hvor der bliver skrevet mange data? Bestemt Nej, men flash er rigtig godt til at blive læst. Der er leverandører, som vil forsøge at friste dig, men så viser det sig, at drevene står af efter et halvt år. Hvis din workload er 10 procents skrivninger, så er levetiden for SSD nede på få måneder,« siger Adrian Proctor.

Version2's rejse- og opholdsudgifter i forbindelse med dækningen af Powering the Cloud: SNW Europe 2012 er betalt af arrangøren Angel Business Communications.

Send Tweet
Udskriv

Mere om Solid State-diske (SSD)

Opret en konto eller log ind for at følge indhold på Version2 - og bliv opdateret via e-mail eller rss

Følg dette emne

Pas på: Selvkrypterende SSD'er giver ingen chance for at redde data

Udgivet 13. maj 6.29Opdateret 13. maj 6.29

4 ud af 10 danske firma-bærbare sælges nu med SSD

Udgivet 8. maj 6.29Opdateret 8. maj 11.24

SSD er blevet hverdag i danske serverrum

Udgivet 2. maj 6.29Opdateret 2. maj 9.49

EMC klar med ren SSD-storage-løsning til datacentret

Udgivet 27. mar 10.44Opdateret 27. mar 10.44

IT-job & karriere

  • Se alle it-job
  • Importer din kompetenceprofil fra LinkedIn
d60 søger Senior .NET-udvikler Aarhus eller København
Udgivet 12. dec 2012 12.35
IT development graduates
Udgivet 12. jun 21.23
Senior Software Engineer med mod på ledelse
Udgivet 22. maj 12.57
Forretningsanalytiker til IT Udvikling
Udgivet 30. maj 8.35

Kommentarer (30)

Opret en konto eller log ind for at følge indhold på Version2 - og bliv opdateret via e-mail eller rss

Følg kommentarer
Casper Bangs billede
Casper Bang 5. nov. 2012 - 08.38
 
Tilgængæld har SSD'er den fordel...

...at man i større grad, proaktivt kan overvåge sundhedstilstanden. En SSD dør ikke på samme non-deterministiske og pludselige måde som en mekanisk disk.

Som NAND chips bliver mindre, får de sværere og sværere ved at holde spændingen, og vi er nu på vej under de 20nm. Så spørgsmålet er om vi ikke kommer til at se MLC/SLC/TLC hybrider, hvor algoritmerne holder øje med om en blok er "hot" og derfor kan flytte fra MLC til SLC - en form for persistent cache, lidt ligesom arbejdshukommelse også benytter L1 og L2 cache.

  • Stem op 4
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Ove Andersen 5. nov. 2012 - 09.26
 
Gennemskuelighed af diske

For min skyld er det sådan set helt okay der er stor differentiering i kvaliteten af SSD diske, hvis bare det var muligt for kunden at gennemskue hvad der er hat og briller.

Det lyder desværre bare til, at det ikke er muligt for slut-kunden at gennemskue hvad en SSD disk egentligt kan holde til, og det hele bliver skjult bag røg og spejle.

  • Stem op 4
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Casper Bangs billede
Casper Bang 5. nov. 2012 - 10.14
 
Re: Gennemskuelighed af diske

For min skyld er det sådan set helt okay der er stor differentiering i kvaliteten af SSD diske, hvis bare det var muligt for kunden at gennemskue hvad der er hat og briller.


Men hvordan skulle det kunne lade sig gøre? Det er jo lidt samme problematik som at sammenligne hvilken bil er "bedst", det kan man kun med meget tekniske kontekstuelle briller på.

Med SSD gælder, som med så meget andet, at man som udgangspunkt får hvad man betaler for. Vil man gå med livrem og seler, køber man dét med et godt ry, med lang garantiperiode, sikrer at der er support værktøj og sørger for bevidst at undervurdere levetiden.

I consumer SSD (MLC) kontekst, betyder det at man nok bør vælge Intel eller Samsung frem for OCZ og Transcend - også selv om sidstnævnte scorer lidt højere i performance.

  • Stem op 3
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Thomas Rasmussen 5. nov. 2012 - 10.23
 
Re: Tilgængæld har SSD'er den fordel...

Uhmm... det ved jeg nu ikke.. jeg har mistet et par SSD'er i min arbejdsmaskine og den ene gang der frøs maskinen fuldstændig, efter en reboot kunne disk-værktøjer kun se at disken var 8.7 MB istedet for de 250GB som den normalt var... jeg havde ikke fået forvarsler eller lign... men granted at jeg ikke kørte overvågningsværktøjer på disken (consumer disk i en bærbar).

  • Stem op 2
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Thomas Vedel 5. nov. 2012 - 11.31
 
Re. Gennemskuelighed

De fleste producenter af SSD laver diske i mange forskellige kvaliteter. Hvis man læser spec'en kan man undgå de værste faldgruber.

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Baldur Norddahl 5. nov. 2012 - 11.37
 
Slagsgas

Den her artikel føles som en gang salgsgas der skal overbevise os om at det er pengene værd at købe enterprise-udstyr.

Det er det måske også. Men som oftest er det ikke. Hvad skal man med tommelfingerregler, hvor forfatteren indrømmer at de færreste er så hårde ved deres diske?

Har alle glemt hvad RAID står for? Redundant Array of INEXPENSIVE Disks.

Sandhedden er at du kan spare en stor del af IT-budgettet hvis du nøjes med at købe enterprise der hvor du har konstateret ved erfaring at de billige ikke dur.

  • Stem op 8
  • Stem ned 2
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Maciej Szeliga 5. nov. 2012 - 13.22
 
Re: Slagsgas
Har alle glemt hvad RAID står for? Redundant Array of INEXPENSIVE Disks

Dengang jeg startede med RAID stod det for Redundant Array of Independent Disks...
Independent dvs. at diskene ikke sidder på samme motor.

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Baldur Norddahl 5. nov. 2012 - 13.25
 
Re: Slagsgas

Wikipedia siger:

RAID (redundant array of independent disks, originally redundant array of inexpensive disks[1][2])

  • Stem op 1
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Thue Kristensen 5. nov. 2012 - 14.09
 
Re: Tilgængæld har SSD'er den fordel...

Uhmm... det ved jeg nu ikke.. jeg har mistet et par SSD'er i min arbejdsmaskine og den ene gang der frøs maskinen fuldstændig, efter en reboot kunne disk-værktøjer kun se at disken var 8.7 MB istedet for de 250GB som den normalt var... jeg havde ikke fået forvarsler eller lign...

Det lyder mere som en firmware-fejl end som en nedslidt disk. Jeg har indtryk af at der har været mange ikke helt gennemtestede firmwares på markedet.

I teorien er det kun flash-writes som kan fejle. Og hvis en RAM-cache til flash-write fejler, så markerer man bare cellen dårlig, og skriver indholdet til en reservecelle i stedet. Bare ved at overvåge antallet af reserveceller (plus et estimat for nedslidthed på de resterende celler) bør man altid have en god ide om hvor meget liv drevet har tilbage.

  • Stem op 3
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Thomas Rasmussen 5. nov. 2012 - 20.54
 
Re: Tilgængæld har SSD'er den fordel...
Det lyder mere som en firmware-fejl end som en nedslidt disk. Jeg har indtryk af at der har været mange ikke helt gennemtestede firmwares på markedet.

Ja det er da meget muligt at det "kun" er firmwaren der er død, men det er jo ikke ligesom om at man bare lige lodder en ny firmware i disken og så har man adgang til sine data... set fra mig som bruger så er det uinteressant hvad det er som er fejlet i en disk, hvis ikke jeg kan få mine data ud, så er disken død... om det så er en dårlig lodning, firmware fejl, memory fejl eller lign, det er mindre vigtigt... jeg sidder med problemet at jeg skal have restoret data...

At jeg så mistede 3 diske indenfor kort tid, det gør bare hele oplevelsen meget ringere... den nuværende disk har heldigvis kørt stabilt de sidste 6-8 måneder... (7-9-13) :-)

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Jesper Lund 5. nov. 2012 - 21.06
 
Re: Tilgængæld har SSD'er den fordel...

Ja det er da meget muligt at det "kun" er firmwaren der er død, men det er jo ikke ligesom om at man bare lige lodder en ny firmware i disken og så har man adgang til sine data...

Firmware bugs plager desværre SSD markedet. Det bedste man kan gøre er nok at købe næst-nyeste generation, i stedet for den seneste, ud fra en betragtning om at det er et mere modent produkt og at eventuelle alvorlige firmware fejl er fundet. Selv om der lige er kommet en Samsung 840, kan man stadig overveje og vælge Samsung 830.

Lidt ligesom at man ikke installerer en ny Windows version før SP1 er kommet, eller en Ubuntu LTS før første point release (som 12.04.1). De andre må lege forsøgskaniner :-)

Måske skal man også gå uden om Sandforce controllere hvis risikoen for firmware fejl skal minimeres. Ud fra hvad der skrives i blogs og forum indlæg ser Sandforce controllere ud til at give flere problemer. Måske...

  • Stem op 2
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Martin Rasmussen 6. nov. 2012 - 01.11
 
Den udtalelse..
En tommelfingerregel for storageansvarlige har tidligere lydt, at man helst skulle købe et storagesystem, der kunne holde til 10 fulde overskrivninger hver dag i fem år. »Det er meget få, der kommer op på det, men almindelig MLC-hukommelse vil i så fald kun holde i 20 dage,« siger salgsdirektør Kim Gardner fra STEC, som producerer SSD-storage.

Har i en reference til den udtalelse?
Det lyder da lidt som om han taler enten af uvidenhed, eller bevist med usandheder i hans udtalelser.
Når jeg hører sætningen 'storageansvarlige har tidligere lydt, at man helst skulle købe et storagesystem', så tænker jeg firma baserede løsninger, ikke private.
Da, som han selv bør vide, har firmaer har en del anderledes lagringsbehov og krav til disse en private.
Når dette tages i mende, så bør han vel også vide at deres ssd valg er en del anderledes, feks. intels 710, eller den nyere s3700'er ( http://www.anandtech.com/show/6432/the-intel-ssd-dc-s3700-intels-3rd-gen... ).
Disse ssd'er er klart bedre rustet mod det brugsmønster som han advarer om at de ikke kan klare - og næsten helt ironisk så nævner overstående link at de præcist kan klare præcist det som han mener et lagringssystem skal kunne - 10 daglige fulde skrivninger, i 5år.

Så... Hvad er det helt principielt han vil med sin udtalelse?
Eller prøver han bare at gøre et opråb til firmaer om at de ikke skal købe "alm. forbruger ssd'er"?

  • Stem op 1
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Baldur Norddahl 6. nov. 2012 - 01.20
 
Re: Den udtalelse..

Så... Hvad er det helt principielt han vil med sin udtalelse? Eller prøver han bare at gøre et opråb til firmaer om at de ikke skal købe "alm. forbruger ssd'er"?

Han er marketingchef for Viking Technology. Hvad mon de laver? Rigtigt gættet, de laver dyre SSD løsninger.

Det er hans job at lave opråb om at firmaer ikke skal bruge billig hardware. Firmaer skal i stedet købe hans produkter. Hans produkter er i prisklassen "du skal spørge efter et tilbud".

  • Stem op 2
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Sune Marchers billede
Sune Marcher 6. nov. 2012 - 07.58
 
Re: Tilgængæld har SSD'er den fordel...

En SSD dør ikke på samme non-deterministiske og pludselige måde som en mekanisk disk.

Det er desværre ikke min (og andres) erfaring. En studiekammerat og jeg har begge oplevet af vores Vertex2 SSDer stod af efter få måneder (hvilket var firmware bug), og min Intel X25-E (SLC enterprise) stod pludseligt af uden advarsel efter nogle års (mild) brug.

Du har ganske ret i at hukommelsescellerne burde fejle gracefully, men det kan man bare ikke bruge til ret meget når drevene FUBARer af andre grunde, uden nogen som helst advarsel. Med et mekanisk drev er der i det mindste ofte nogle faresignaler før det går helt galt.

Afholder det mig fra at bruge SSD i min workstation? Og at have kritisk data på den? Nej, det er hastigheden for god til. Men jeg ville ikke gøre det uden kontinuerlig backup.

  • Stem op 1
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Thomas Rasmussen 6. nov. 2012 - 08.12
 
Re: Tilgængæld har SSD'er den fordel...

Sjovt at det lige er vertex2 diske du har haft problemer med... det var nemlig også sådan nogle jeg mistede... efter et par forsøg så lykkedes det at overbevise leverandøren om at jeg skulle have et andet mærke, det endte derfor med en Kingston som nu har kørt fint (ok, jeg har så også mistet en kingston efterfølgende). Vi har i firmaet SSD'er i vores arbejdsbærbare og indtil videre har vi haft problemer med en 3-4 vertex2'er, 1 eller 2 Kingston og e eller 2 Intel. Det er bare ikke særlig imponerende når vi så samtidig kun har 16 bærbare i firmaet... så er det en meget stor fejlrate :-(

Men jeg vil heller ikke skifte tilbage til roterende disk, hastigheden i det daglige er simpelthen for god, men ugentlig fullbackup som kan restores direkte på en ny disk kombineret med incremental (løbende hvert kvarter) af Homedir, så tør jeg godt. :-)

  • Stem op 2
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Jan Mortensen 6. nov. 2012 - 11.28
 
Har en del SSD'er i brug både

Har en del SSD'er i brug både privat og på arbejde; Kingston, Intel, OSZ, Samsung. I det sidste års tid er der kun købt Samsung 830.
Jeg har endnu ikke haft en SSD der har fejlet. Min første (Kingston 60 GB 2009) kører stadigt og det samme gør min Vertex2 120 GB.

Men jeg har er også over dem mht firmware og optimering i forhold til slitage.
Men et er slitage, noget andet alt det bøvl der har været med firmware fejl på de nyere Sandforce chipset. Det er døden for almindelige brugere/private. Har en kollega som fik en ny Kingston (Sandforce) i sin Workstation; desværre kom den med firmware fra sidste efterår => daglige BSOD

Nogle entusiaster med for meget fritid
http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?271063-SSD-Write-Endu...

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Poul-Henning Kamps billede
Poul-Henning Kamp 6. nov. 2012 - 11.33
 
TRIM er nøglen

Den helt altafgørende faktor for SSDs levetid er om operativsystemet og filsystemerne har "TRIM" support eller ej.

Uden TRIM bliver enhver FLASH-disk slidt på ingen tid, fordi den konstant skal relokere sin free-pool.

Med TRIM er alt det ubrugte plads i et filsystem en del af free-pool og med mindre filsystemet er 100% fyldt reducerer det antallet af erase-cycles med en meget, MEGET, stor faktor.

  • Stem op 1
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Jesper Poulsen 6. nov. 2012 - 12.13
 
Re: TRIM er nøglen

Den helt altafgørende faktor for SSDs levetid er om operativsystemet og filsystemerne har "TRIM" support eller ej.

Brugen af SSD'en som sådan spiller vel også ind?

-- Hvor hurtigt var det du blæste én af, PHK?

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Baldur Norddahl 6. nov. 2012 - 12.31
 
Re: TRIM er nøglen

Jeg kører med fuld-disk-kryptering på min laptop SSD med Ubuntu som OS. Det udelukker desværre TRIM.

Jeg må have undersøgt om min stationære (også Ubuntu) bruger TRIM.

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Thomas Vedel 6. nov. 2012 - 19.06
 
Re: TRIM er nøglen

Der er nogen SSD som understøtter hardwarekryptering, bl.a. Intels 320 og 520 serier. Så kan man både anvende kryptering og TRIM...

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Casper Bangs billede
Casper Bang 6. nov. 2012 - 20.14
 
Write-amplification != wear-leveling

Den helt altafgørende faktor for SSDs levetid er om operativsystemet og filsystemerne har "TRIM" support eller ej. Uden TRIM bliver enhver FLASH-disk slidt på ingen tid, fordi den konstant skal relokere sin free-pool. Med TRIM er alt det ubrugte plads i et filsystem en del af free-pool og med mindre filsystemet er 100% fyldt reducerer det antallet af erase-cycles med en meget, MEGET, stor faktor.


Det er bare ikke altid man kan holde write-amplification i skak på denne måde, det gælder f.eks. i RAID's og diverse fancy enterprise controllere (HP jeg kigger på dig). Her må man istedet manuelt køre diverse wiper/hdparm kommandoer med jævne mellemrum. Der er også controllere der istedet for SATA TRIM hints benytter sig af garbage-collection når drevet er idle.

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Poul-Henning Kamps billede
Poul-Henning Kamp 6. nov. 2012 - 20.47
 
Re: Write-amplification != wear-leveling

Det er bare ikke altid man kan holde write-amplification i skak på denne måde, det gælder f.eks. i RAID's [...]

Det er sådan set ligegyldigt om det er RAID eller et filsystem: Uden TRIM holder din flash ikke i længden, punktum.

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Benni Bennetsen 6. nov. 2012 - 21.07
 
Prøvede lige at teste med SSD Life

8 år og 8 mdr mere vurderer den, at min disk vil leve (1 år gammel).. Så det er i mine øjne rigtig fint, der er den LÆNGE skiftet inden ;=)
http://ssd-life.com/

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Casper Bangs billede
Casper Bang 6. nov. 2012 - 22.42
 
Re: Write-amplification != wear-leveling

Det er sådan set ligegyldigt om det er RAID eller et filsystem: Uden TRIM holder din flash ikke i længden, punktum.


TRIM er godt, men det afh. jo ret så meget af brugsmønsret. Vi har jo sådan set kørt med SSD'er i en del år, uden at have TRIM tilgængelig. Du har selv skrevet at det tog dig 2 år at torturere en X25M G1 til døde. Hvis dit ekstreme wear svarer til en faktor x10 over gennemsnittet, vil den holde i 20 år i typisk brug. Skal vi blive enige om, at få mennesker har samme computer/drev i så lang tid?

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Poul-Henning Kamps billede
Poul-Henning Kamp 7. nov. 2012 - 01.33
 
Re: Write-amplification != wear-leveling

TRIM er godt, men det afh. jo ret så meget af brugsmønsret.

Nej, det afhænger ene og alene af hvor mange skrivninger du foretager.

Hvis du laver få skrivninger, så holder din flash lang tid.

Hvis du laver mange skrivninger dør din flash hurtigt.

Hvis du laver mange skrivninger men har TRIM support, lever din flash længere.

  • Stem op 1
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Casper Bangs billede
Casper Bang 7. nov. 2012 - 06.06
 
Re: Write-amplification != wear-leveling

Hvis du laver mange skrivninger men har TRIM support, lever din flash længere.


Ah ja se, det var jo en noget mere moderat udtalelse end din tidligere:

Uden TRIM bliver enhver FLASH-disk slidt på ingen tid, fordi den konstant skal relokere sin free-pool.

(SansForce's DuraWrite teknologi)[http://thessdreview.com/daily-news/latest-buzz/garbage-collection-and-tr... sammen med over-provisioning (20% spare istedet for 7%) benytter sig ikke af trim og har derfor den fordel, at de fungerer i RAID scenarier. Det er tys-tys hvad de gør, men formeentlig noget block-level de-duplication/komprimering med dét resultat at der skrives mindre og write-amplification derved holdes nede. Det fungerer formodentlig bedst når entropien af data ikke er for høj, dvs godt til OS/programmer men mindre godt til ZIP/JPG/MP4 mv.

  • Stem op 1
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Casper Bangs billede
Casper Bang 12. nov. 2012 - 09.55
 
Intel S3700 ligeglad med TRIM

Intel's nye prosumer S3700 serie disk benytter 25nm HET-MLC og er med sine 29% spare ret ligeglad med TRIM. Den synes derfor at være tiltænkt scenarier hvor TRIM ikke er en mulighed (f.eks. i RAID eller bag enterprise controllere).

Diskene er ratet til 1.825 PB skriving pr. 100GB. Det svarer til 10 gange overskrivninger dagligt i 5 år, og leverer konsistent skrivning af 140MB/s @ 4K random (35K IOPS).

Intel har tilsyneladende været 5 år undervejs med deres nye controller, og Anand mener det sætter standarden for alle deres controllere fremover. Det betyder at TRIM forbliver en fordel i forhold til GC, men absolut ingen nødvendighed for hverken performance eller endurance.

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Martin Rasmussen 12. nov. 2012 - 10.20
 
Re: Intel S3700 ligeglad med TRIM

Ja, så har vi to personer som har læst samme artikel, og sørme også linket til den 2 gange, med stort set samme kommentare.

  • Stem op 1
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Casper Bangs billede
Casper Bang 12. nov. 2012 - 10.25
 
Re: Intel S3700 ligeglad med TRIM

Ja, så har vi to personer som har læst samme artikel, og sørme også linket til den 2 gange, med stort set samme kommentare.


Jeg havde ikke set (eller glemt) din kommentar. Jeg faldt over artiklen, fordi Anand gør klar til at interviewe Intel omkring emnet i morgen:
http://www.anandtech.com/show/6439/anandtech-webcast-live-from-sc12-ask-...

Kunne være man skulle indsende et spg. omrking TRIM.

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Casper Bangs billede
Casper Bang 14. nov. 2012 - 15.09
 
Anandtech og Intel
Kunne være man skulle indsende et spg. omrking TRIM.

Anand tog mit spørgsmål med og spurgte Intel om emnet, se evt. videoen her:
http://intelstudios.edgesuite.net/121113_sc12/archive/archive.htm

For at opsummere hvad der bliver sagt:
- En SSD er mere end blot sin NAND tecknologi (controller).
- Kun meget få har brug for udholdetheden af SLC NAND.
- Intel laver ikke længere SSD'er med SLC til SATA.
- Anandtech benytter sig KUN af SSD, pga. predictable failture (SMART).
- Anandtech har brugt Intel 320 MLC SSD'er i kalkulerede scenarier.
- Vi kommer ikke til at se enterprise/RAID controllere understøtte TRIM foreløbigt.
- TRIM er primært til consumer drev.
- TRIM har ingen praktiske fordele for Intel's nye drev.
- TRIM er sammenlignligt med et plaster.

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer

Tilføj kommentar

Opret en konto eller log ind for at følge indhold på Version2 - og bliv opdateret via e-mail eller rss

Følg kommentarer
Log ind herunder eller opret en bruger for at skrive kommentarer
Du kan logge ind med din e-mail-adresse
Der er forskel på store og små bogstaver i adgangskoden.
Glemt adgangskode?

Seneste nyt

Det store spørgsmål: Gemmer NSA alle e-mails og optagelser af telefonsamtaler?

Udgivet 19. jun 9.11Opdateret 19. jun 9.11

Webbutikker fanget i tekst-tyveri: Må hoste op med 30.000 kroner

Udgivet 19. jun 7.42Opdateret 19. jun 7.42

»Det er simpelthen dårlig forretning at udelukke handicappede fra dit site«

Udgivet 19. jun 6.29Opdateret 19. jun 6.29

Kommune udvider mobil selvbetjening uden om NemID

Udgivet 18. jun 15.44Opdateret 19. jun 9.26

Whistleblower: Ja, NSA overvåger dig uden dommerkendelse. Obama: Nej - i hvert fald ikke amerikanere

Udgivet 18. jun 14.19Opdateret 19. jun 9.07

Flere it-nyheder »

Tilmeld dig Version2's it-nyhedsbrev og vind en iPad mini.

Whitepapers

Version2 Insight: Bring Your Own Device (BYOD)

Mediehuset Ingeniøren

Version2 Insight: Business analytics

Mediehuset Ingeniøren

MobileTest Service – App Performance Evaluation

Testhuset

IT challenges in the mobile community

Interxion Danmark

Redpill Linpro Learning Management System

Redpill Linpro
  • Flere whitepapers

Branchenyheder

En ny epoke for storageløsninger!

HP

Sikkert, nemt og billigt at dele data

RushFiles

Komplex it er blevet leverandør af Verde VDI i hele Norden

Komplex IT

Anbragte unge jubler over bærbare

GlobalConnect

Talend - førende open source produkt - har fået dansk support

Viteco

It-virksomheder

KJAER DATA
|
Credocom
|
Magirus Nordic
|
IT Minds
|
C2IT
|
Headnet - open minds
|
Forward IT
|
EVRY Danmark A/S
|
Omada
|
Pixelmade
|
Rackhosting
|
Clockwork Consulting ApS
 

Information

  • Kontakt redaktionen
  • Job- og annoncesalg
  • Teknisk support
  • Om Version2
  • Brugerbetingelser
  • Cookie- & privatlivspolitik

Aktuelle emner

  • Business Intelligence
  • CSC-hacking
  • Cloud computing
  • Intranet
  • It-sikkerhed
  • NSA Prism
  • NemID
  • Open source CMS
  • Projektledelse
  • Scrum
  • Storage
  • Virtualisering
  • Windows 8
  • iOS 7

Tjenester

  • iPhone-app
  • RSS-feeds
Følg @version2dk
Tilmeld dig Version2's it-nyhedsbrev og vind en iPad mini.

Version2 udgives af

  • Mediehuset Ingeniøren A/S work Trekronergade 26 2500 Valby
  • Tlf. work 33265300