Nationale elevtest brudt ned igen: Cowi undersøger lange svartider

Jeg synes godt nok det er imponerende, at det skal være så svært at lave en velfungerende test!

Jeg kender ikke de bagvedliggende systemer, men jeg vil tro, at de fleste herinde kunne lave en bedre fungerende løsning for 110 mio. kr.

Hvor mange elever tager en test samtidig? 15-20000?

Det ka' de sku ikke være bekendt. Hvor er de store danske IT projekter der fungerer? - kan vi ikke få en artikelserie om dem? - for det her er da deprimerende.

COWI - er det ikke også en kikset mælkedrik fra 90'erne?

Jeg kender ikke de bagvedliggende systemer, men jeg vil tro, at de fleste herinde kunne lave en bedre fungerende løsning for 110 mio. kr.

Det har du sikkert ret i. Det kan ikke kræve så vanvittigt meget ekspertise at holde nok servere oppe til at håndtere en gang folkeskole elever som laver ~30 kald (må man gå ud fra) på serveren i en time hvert år.
På den anden side så er det nok ikke jordens største idioter der debatterer herinde. Mange af os (mig selv desværre ikke inkluderet endnu) er uddannet i den slags.

Der er MANGE firmaer - både indlandske og udlandske, som kunne gøre det meget bedre.

COWI burde fyres på stedet - for det er ikke første gang. Der var også ballade sidste år og forrige år.

som jeg forstår det er COWI blot projektledere på systemet og dem der står for den reelle udvikling er så vidt jeg har kunnet finde frem til @ventures http://www.ventures.dk/

Det lader til at være en afdeling under Århus Købmandsskole. Jeg håber de er bedrer til at undervise end til at udvikle IT-løsninger.

hah, hvis man kigger i deres kildekode så gætter jeg på copy paste og så et basis html+javascript kursus.
De ville aldrig få mine penge frivilligt til noget med IT, signal værdien i det der markværk er simphelthen så dårligt, enten er der noget i vejen med deres kompetencer eller deres ledelse.

Jeg har en dreng i 6.te klasse der prøvede matematikudgaven. Han var meget utilfreds med systemet.
En af de ting han følte var værst, var at det var umuligt at navigere frem og tilbage i stykkerne. Kom man f.eks. fejlagtigt til at bladre til næste stykke var det umuligt at komme tilbage igen, ligesom det var umuligt at kontrollere sine besvarelser.
Alt i alt var hen meget nedtrykt over funktionen og han udtrykte at man kun burde have prøver på papir.

http://spreadsheets.google.com/viewform?formkey=dEhEazNjaF9rc01VdF84YkM2...

Tvivler på at google's servere går ned...

Ja jeg mangler også noget substans. Er der slet ikke nogen der ved bare en lille smule om arkitekturen af hele systemet. E.g. hvad bruger de ap applikationsservere, databaser, udviklingssprog etc. Er der nogle der kender til arkitekturen af http://www.ventures.dk/ produkter da det åbenvbart er dem der ligger "bag" ( Ref: http://www.linqx.dk/x/index.php?searchterm=@ventures )

Med mit kendskab til Århus Købmandsskole, og under forudsætning af at det er dem der står bag, vil jeg anse det for overvejende sandsynsligt, at systemet er udviklet i .NET på en Windows platform.

Jeg tvivler nu stærkt på at det er den valgte teknologiske platform der er problemet :-)

Der er jeg lidt uenig. Jeg har erfaring for at skal man bygge systemer der kan klare 15-20.000 samtidige anvendere, så er det vigtigt at infrastrukturen systemet kører oven på er "skruet" rigtigt sammen. Dette indebærer bl.a. at man har gennemtænkt hvordan man på alle niveauer i infrastrukturen kan skrue op for kapaciteten, hvis det bliver nødvendigt.

En anden grund til at systemet ikke kan klare belastningen kan være at applikationen er skrevet "dårligt". Det kan som regel løses ved at rette de fejl der måtte være. Har man derimod arkitektur mæssigt designet systemet forkert (her tænker jeg også på applikationen), så er man straks mere ilde stedt, da arkitekturen så skal ændres og det tager tid, ja måske meget lang tid.

Det har du helt ret i og det var heller ikke det jeg hentydede til.

Men om man har valgt .NET og Windows eller Java og Linux eller noget helt andet er næppe så afgørende - det skulle gerne være muligt at lave et fungerende system uanset.

<dril>
Ja - men havde de valgt Linux, ville der være større sandsynlighed for, at de også havde valgt rigtigt på alle andre områder :-) .
</dril>

Til MARTIN KRISTENSEN:

Nej, det er ikke muligt at bladre i opgaverne, og der har heller aldrig været meningen. Planen er testen skal være adaptiv, altså at man får et letter spørgsmål hvis man svarer forkert, og et svære hvis man svarer rigtigt. Derfor kan man ikke havde muligheden for at gå tilbage til et tidligere spørgsmål.

Jeg er absolut ikke imponeret over hvordan testene virker, men lige netop den her kritig er uberettiget. Din søns lærer burde havde (og har formenligt også) gjort klassen opmærksom på at det er sådan testsystemet virker...

Tak for oplysningen. Du har nok ret i, at han har fået det oplyst. Men da oplevelsen har været negativ,kunne man spørge om det "adaptive" system er velegnet som test? En del af oplevelsen af at blive testet er jo, at man efterlades med en fornemmelse af om det er gået godt eller dårligt. Den adaptive test kunne muligvis foranledige, at alle elever gik ud af lokalet med en dårlig oplevelse. Hvis man sammenligner med en almindelig måde at arbejde på, er aflevering uden efterfølgende kontrol heller ikke særlig sundt eller tilfredsstillende.
Min umiddelbare fornemmelse er, at man burde køre med et fast sæt opgaver og mulighed for manøvrering, og at dette kan give mindst samme fornemmelse af elevernes vidensniveau som den adaptive test.

Selvfølgelig skal eleverne ikke kunne blade frem og tilbage efter behag.

Når det er sagt, så må det være på tide der ruller nogle hoveder, COVI og hvem der så end har lavet det slipper for let fra deres fejl, COVI har vistnok fået en bøde sidste gang, hvor det dog så til sidst lykkedes at gennemføre testene, men nu er den så gal igen.

kunne man spørge om det "adaptive" system er velegnet som test?

Det er faktisk et rigtig relevant spørgsmål. Men her har alle været oppe imod en (nu forhenværende) undervisningsminister, der var smask forelsket i begrebet adaptive prøver. Han har fremhævet det gang på gang han er blevet interviewet gennem mange år.

Desværre har han tydeligvis aldrig forstået de bagved liggende principper for, hvad der egentlig skal til for at lave sådanne test korrekt - og hvor mange faldgruber der er undervejs. Om det er folk med forstand der ikke har turdet sige ham imod, eller om det er folk med manglende forstand som han har delt sin uvidenhed med, ved jeg ikke. Men havde nogen sat ham ordenligt ind i tingene tvivler jeg på, skoleelever skulle slås med adaptive prøver i dag.