Gå til hovedindhold
Version2 it for professionelle
Forsiden

Hovedmenu

  • It-nyheder
  • Blogs
  • It-job
  • It-firmaer
  • Whitepapers
  • Opret bruger
  • Log ind
Du kan logge ind med din e-mail-adresse
Der er forskel på store og små bogstaver i adgangskoden.
Glemt adgangskode?
Se kommentarer (10)
Emner Lovgivning, Teleregulering, Telelogning

Justitsminister fastholder logning af ubrugelige data

Ubrugelige logningsdata fra teleselskaberne har "væsentlig betydning." Det siger justitsministeren - der ikke vil ændre reglerne, selvom teleselskaberne bruger millioner på at indsamle data, politiet ikke kan bruge.

Af Morten K. Thomsen Mandag, 11. februar 2013 - 10:44

Justitsminister Morten Bødskov (S) fastholder, at de samme logningsdata, som en redegørelse fra justitsministeriet kalder "stort set uanvendelige", i hans øjne har " væsentlig betydning for efterforskning og retsforfølgning af alvorlige forbrydelser".

Læs også: 5 års logfiler af danskernes internetsurf er ubrugelige: Politiet kan ikke læse formatet

Det fremgår af en mail fra Justitsministeriets presseenhed til Version2. Version2 havde bedt om et interview med ministeren i forlængelse af den omtalte redegørelse, men har "på grund af travlhed" i stedet modtaget en skriftlig udtalelse fra ministeren.

»Som det fremgår af Justitsministeriets redegørelse af 21. december 2012, har loggede oplysninger om både telekommunikation og internetkommunikation væsentlig betydning for efterforskning og retsforfølgning af alvorlige forbrydelser, uanset at der har været og fortsat er visse tekniske udfordringer med hensyn til logning og brug af oplysninger om internetkommunikation,« skriver Morten Bødskov således til Version2.

Dermed lægger han sig tæt op af det svar, som politiet fredag gav Version2.

»Det er Rigspolitiets opfattelse, at logningsbekendtgørelsen har haft konkret efterforskningsmæssig betydning og vil få endnu større betydning fremover,« skrev Rigspolitiets presseenhed til Version2.

Læs også: Politiet: Ubrugelige logningsdata er værdifulde

Herefter uddyber Morten Bødskov svaret ved at afvise en revision af logningsbekendtgørelsen, der ellers flere gange har skullet revideres - men som gang på gang er blevet udskudt.

»EU forventes i løbet af 2013, evt. 2014, at fremsætte forslag til en revision af EU-reglerne om logning, som med stor sandsynlighed vil nødvendiggøre tilpasning af de danske logningsregler. Derfor finder regeringen, at revisionen af de danske logningsregler bør afvente revisionen af direktivet,« skriver Morten Bødskov gennem sin presseenhed til Version2.

Nedenfor bringer vi de spørgsmål, som Version2 havde fremsendt til ministeren med henblik på et interview, men som altså resulterede i ovenstående, skriftlige svar.

  • Der gik mere end to år, før RAVEN (politiets it-system til håndtering af de loggede data, red.) kom op at køre i 2010. Og selv derefter kunne det ikke bruges til formålet. Hvorfor opretholder man pligten til at logge, når oplysningerne ikke kan bruges?

  • Hvordan kan det stå på i fem år, uden at nogen griber ind?

  • Hvis de data, teleselskaberne leverer, ikke kan bruges, hvorfor er der så ikke behov for at revidere logningsbekendtgørelsen?

  • Når man pålægger en branche udgifter i størrelsesordenen en halv milliard kroner, bør man så ikke have et vist ansvar for, at der er en god mening med udgiften?

Læs også: 5 års logfiler af danskernes internetsurf er ubrugelige: Politiet kan ikke læse formatet

Send Tweet
Udskriv

Mere om Teleregulering

Opret en konto eller log ind for at følge indhold på Version2 - og bliv opdateret via e-mail eller rss

Følg dette emne

Minister: Ingen mærkningsordning for elendige mobilantenner

Udgivet 24. maj 9.09Opdateret 24. maj 11.37

Eks-telechef: Stop nu nytteløs sessionslogning

Udgivet 21. maj 6.29Opdateret 21. maj 11.12

Justitsministeriet modsiger sig selv: Sessionslogning viser ikke folks position

Udgivet 16. maj 16.13Opdateret 16. maj 16.13

Sådan kommunikerer du uden at afsløre din identitet

Udgivet 15. maj 15.02Opdateret 15. maj 15.02

IT-job & karriere

  • Se alle it-job
  • Importer din kompetenceprofil fra LinkedIn
Er java.util.concurrency din ven?
Udgivet 2. maj 15.36
Stærke it-profiler med interesse for drift og udvikling
Udgivet 23. maj 13.27
C#/.Net software udvikler
Udgivet 14. maj 13.13
IT-udviklere til Banken
Udgivet 21. dec 2012 11.41

Kommentarer (10)

Opret en konto eller log ind for at følge indhold på Version2 - og bliv opdateret via e-mail eller rss

Følg kommentarer
Mogens Ritsholms billede
Mogens Ritsholm 11. feb. 2013 - 10.55
 
om fup og fakta

Justitsministeren forsætter med at forsvare sagen ved at henvise til værdien af al logning, uden at forholde sig til det afgørende spørgsmål om sessionslogning, der udgør 90% af posterne, ikke bruges andre steder, stort set ikke er anvendt og som aldrig vil komme med i et revideret direktiv.

Sagens kerne er simpelthen, at man bruger en sigtes rettighed til at benægte, selv om beviserne er åbenlyse.

Jeg skal så også tilføje, at mange af de andre logningsoplysninger er fornuftige og af stor værdi for politiet. Så lad nu være med at skyde på al logning.

Endelig skal man være varsom med omkostningsestimaterne. De stammer fra oprindelige bud på branchens samlede omkostninger ved gennemførelse af hele logningen, levering af friske data, aflytning af dataforbindelser osv. Altså alle de forhold der indgik i hele pakken i 2006.

Sessionslogning er en pæn del af disse omkostninger, formentlig 25-50%. Men det er meget svært at vurdere, da forholdene er højst forskellige for de mange udbydere.

Hertil kommer Hoteller, camping mv. som ikke var med i Telebranchens estimat.

vh

Mogens Ritsholm

  • Stem op 6
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Kristoffer Olsen 11. feb. 2013 - 11.08
 
-

Det kunne måske også være relevant at spørge Justitsministeren om hvilken forhandlingsposition, Danmark indtager ved de verserende drøftelser i ministerrådet om revisionen af logningsdirektivet. Var Danmark eksempelvis blandt de lande, som ved CATS-mødet i maj fremhævede ønskværdigheden af, at kommissionens forslag til revision af direktivet ikke forkorter perioden for lovpligtig lagring af teleoplysninger jfr. punkt 2 i nedenstående?

http://register.consilium.europa.eu/pdf/en/12/st12/st12974.en12.pdf

  • Stem op 2
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Mikael Ibsen 11. feb. 2013 - 11.14
 
Når en lov bliver til

i en tyk sky af opportunisme, er det meget svært bare at justere den, uden at kompromittere sig selv. Selvfølgelig var justitsministeren helst fri for at skulle beskæftige sig med alt det makværk, der blev kastet ned i loven, mest af udenrigspolitiske årsager, men nu ligger loven der altså - i hans resort - og hvad gør man som god fodboldspiller i nød foran målet, når der der bliver lidt for hedt om ørerne ? Man skyder naturligvis bolden til hjørnespark - frem for at lave selvmål !

  • Stem op 3
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Jens Jönsson 11. feb. 2013 - 11.16
 
Skomager bliv ved din læst
Ubrugelige logningsdata fra teleselskaberne har "væsentlig betydning." Det siger justitsministeren

Det har også "væsentlig betydning", hvis justitsministeren gad sætte sig ordentligt ind i sagerne og gad høre efter eksperterne, det er trods alt dem der ved bedst...

  • Stem op 6
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Jesper Lund 11. feb. 2013 - 12.49
 
Har Justitsministeriets en skjult dagsorden?

I redegørelsen fra december 2012
http://www.ft.dk/samling/20121/lovforslag/l142/bilag/2/1213533.pdf
skriver Justitsministeriet at internetudbyderne har implementeret sessionslogningen på en sådan måde at den er nærmest uanvendelig. Fra redegørelsen

Implementeringen af logningen blev imidlertid gennemført på en sådan måde, at den stort set blev uanvendelig, hvilket stod klart for politiet, da man første gang ønskede at gøre brug af sessionslogning i forbindelse med efterforskningen af en straffesag.

Det er tydeligt ud fra redegørelsen at Justitsministeriet gerne vil have en anden type sessionslogning direkte ved kundens udstyr. Det er dog ikke helt klart hvad problemet er, idet Justitsministeriets redegørelse roder rundt i flere tekniske begreber, og på visse punkter er redegørelsen direkte forkert (sagen i afsnit 5.4.2 er ikke sessionslogning men masteoplysninger fra telelogning; derudover har Justitsministeriet tydeligvis ikke forstået hvilke problemer carrier-grade NAT skaber).

Hvis den nuværende sessionslogning er uanvendelig, med Justitsministeriets egne ord, er der to logiske veje man kan gå. Afskaffe den eller udvide den. Der er næppe tvivl om hvad Justitsministeriet ønsker.

Vi har set denne strategi i tidligere notater fra Justitsministeriet. Det meget omtalte notat om personregistrering på offentligt hotspots fra juni 2011
http://www.version2.dk/artikel/her-er-notatet-fra-justitsministeriet-om-...
konstaterer eksempelvis at den nuværende logning på offentlige hotspots er værdiløs for politiet fordi den eneste brugeroplysning som logges er MAC adressen (side 5).

Det kan ikke komme bag på nogen. Justitsministeriet var formentlig også advaret om dette tilbage i 2007, men bedre sent end aldrig, og i 2011 er de trods alt blevet klar over at logningen på offentlige hotspots (hoteller, cafeer, m.v.) er værdiløs.

Men hvad gør Justitsministeriet? De bruger hullerne i den eksisterende logning (som altid vil være der) til at foreslå endnu mere logning, i dette tilfælde personregistrering på offentlige hotspots og en masse andre grumme ting.
http://itpol.dk/notater/logningspakke2

Det er skruen uden ende.

Lad os håbe at et flertal i Folketinget kan stoppe dette logningsvanvid hvor Justitsministeriet bruger løs af borgernes penge ved at pålægge ISP'erne forpligtelser om at logge data, som politiet aldrig vil kunne bruge.

  • Stem op 3
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Svante Jørgensen 11. feb. 2013 - 12.52
 
Overvågning

Jeg fatter simpelhen ikke at automatisk overvågning af uskyldige mennesker nogensinde blev accepteret. At det ingen praktisk værdi har for magthaverne er da nærmest heldigt, men da kun endnu en grund til at afskaffe overvågningen.

Det er forbudt for postvæsnet at registrere navne og adresser på breve, men det er ulovligt for internetudbydere IKKE at registrere navne og adresser på internet kommunikation? Det hænger ikke sammen!

Kære politikkere, vær i det mindste konsekvente og indfør det totale overvågningssamfund hvis det er det i går ind for.

  • Stem op 4
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Finn Christensen 11. feb. 2013 - 17.48
 
Re: Skomager bliv ved din læst

Det har også "væsentlig betydning", hvis justitsministeren gad sætte sig ordentligt ind i sagerne og gad høre efter ekspertern

(S)'erne er normalt faktaresistente i regering, og modsat i opposition. Så du får hvad du stemmer på - husk det.

  • Stem op 1
  • Stem ned 1
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Finn Christensen 11. feb. 2013 - 18.19
 
Re: Overvågning

Svante... du har vist ikke helt styr på Big Brother.

Nuværende simple lavniveau netværk og en overvågning med GPS er alene simple positionssystemerne, men med den kommende Gallileo (EU) og Glonass (Rusland) samt Compass (Kina) koblet med lokale og regionale systemer, så bliver fremtidens systemer særdeles slagkraftige, når lige position registreres med nævnte herunder.

Sammenkøring af registre får da en helt anden betydning. For ~20 år siden var sammenkøring et fyord, og skete ikke med offentlighedens viden. I dag sker det løbende og fremtidige systemer planlægges direkte med det formål for øje (Udbetaling Danmark [drift 01.03.2013] m.fl.) eller kan ske via et etableret 'Datawarehouse' https://www.google.com/search?q=Datawarehouse&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls...

Marker og tæl først op hvad der kikker dig over skulderen:
- smartdimser
- kilometerbetaling for lastvogne (senere personbiler)
- NemID = pengeinstitutter, offentlige systemer + private virksomheder
- betalingsveje- og BroBizz'er
- logningsregistre, transmission og dataudveksling via internet og telefon
- teleselskaber (faktureringsregister)
- fly- og skibstransport (regnings-, betalings-, passagerregister)
- adgangskort, adgang til offentlige + private arealer og bygninger
- logon, offentlige og private systemer
- kameraer i beboelsesområder, offentlige gade og vej, private + offentlige arbejdspladser m.fl.

Sæt derefter klokkeslet på (fra-til), og nogle af jer har sør'm sikret sig, at et antal 'systemer' har et øje på dig hvert eneste af døgnets 24 timer og årets 365 dage.

Endnu flere personer er kun usynlige i deres seng - fra tidspunktet ved indsovning til de vågner igen.

  • Stem op 3
  • Stem ned 1
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Jacob Mathiasen 12. feb. 2013 - 16.27
 
Det er påfaldende

Så lidt tjek der er med statens brug af "anti"-terrorlovgivningen samt logningerne. Især i betragtning af de historiske fakta omkring staters misbrug af magt og informationer om befolkningen.

Staten er altid ufejlbarlig god og til vores alles bedste - uanset om vi vil have det eller ej. ...

Man må sige vi stiller op til den helt store røvtur endnu en gang. Og endnu engang vil folk naivt påstå de er så overrasket over at misbruget kunne finde sted...

  • Stem op 3
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Finn Christensen 13. feb. 2013 - 00.50
 
Re: Det er påfaldende

Og endnu engang vil folk naivt påstå de er så overrasket over at misbruget kunne finde sted..

"Those who would sacrifice freedom for security deserve neither." - Benjamin Franklin

Vores tryghedsnarkomani er misbrugt på de groveste, samt opreklameret af visse -ismer i vores velfriserede samfund. Men den nuværende yngre generation (25+) tror jeg ikke hopper på vognen - de kan løbende hver eneste dag frit læse, hvad der sker overalt på kloden. Den luksus eksisterede ikke for generationerne før dem, der alle som en blev opflasket med Dansk Reklameradio (DR) og udvalgt stof i dagspressen..

Et flertal uden om regeringen ser ud til at hjælpe Bødskov på rette vej: http://www.version2.dk/artikel/flertal-tvinger-boedskov-til-revidere-uds...

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer

Tilføj kommentar

Opret en konto eller log ind for at følge indhold på Version2 - og bliv opdateret via e-mail eller rss

Følg kommentarer
Log ind herunder eller opret en bruger for at skrive kommentarer
Du kan logge ind med din e-mail-adresse
Der er forskel på store og små bogstaver i adgangskoden.
Glemt adgangskode?

Seneste nyt

Ethernet fylder 40: Fra datacenter til F16-fly

Udgivet 24. maj 15.55Opdateret 24. maj 15.55

Rygte: 48 millioner Xbox Live-konti hacket

Udgivet 24. maj 14.40Opdateret 24. maj 14.40

Shopamok: 41 domæner fra konkursbo sat til salg for 500 kroner

Udgivet 24. maj 14.08Opdateret 24. maj 14.08

300.000 cloud-servere giver ny Xbox supermuskler

Udgivet 24. maj 11.31Opdateret 24. maj 11.31

Yousee: Vi ville ikke skræmme kunderne

Udgivet 24. maj 10.44Opdateret 24. maj 11.32

Flere it-nyheder »

Tilmeld dig Version2's it-nyhedsbrev og vind den nye iPad.

Whitepapers

Version2 Insight: Softwaretest

Mediehuset Ingeniøren

Mobile Test Service - Device & Test Coverage

Testhuset

Succes historier om OPS – Optimized Print Services

Konica Minolta Business Solutions Denmark

OPS - Optimized Print Services

Konica Minolta Business Solutions Denmark

Mobile Test Service - Device Strategy & Planning

Testhuset
  • Flere whitepapers

Branchenyheder

Kapitaludvidelse på halv mia. skal åbne nordtysk marked

GlobalConnect

Digitale samarbejdsværktøjer vokser eksplosivt

Projectplace

Lyncs stormløb - høje ambitioner og køb af Skype

GlobalConnect

Redpill Linpro hjælper kunderne ud af IBM Notes' databaser

Redpill Linpro

VP SECURITIES skaber overblik over kunderne med ny Microsoft CRM løsning

ProActive

It-virksomheder

Netfors
|
MN Security
|
IT Minds
|
Webitall
|
Deltek Danmark
|
Secorigo
|
REALTECH NORDIC ApS
|
BEC
|
2webdesign - Online Marketing
|
Comparex Danmark
|
Citrix Systems Denmark
|
Zap Technology
 

Information

  • Kontakt redaktionen
  • Job- og annoncesalg
  • Teknisk support
  • Om Version2
  • Brugerbetingelser
  • Cookie- & privatlivspolitik

Aktuelle emner

  • Agil udvikling
  • Business Intelligence
  • Cloud computing
  • Intranet
  • It-sikkerhed
  • NemID
  • Open source CMS
  • Projektledelse
  • Scrum
  • Sharepoint intranet
  • Storage
  • Ubuntu
  • Virtualisering
  • Windows 8
  • Windows Server 2012
  • iOS 6
  • iPhone 5

Tjenester

  • iPhone-app
  • RSS-feeds
Følg @version2dk
Tilmeld dig Version2's it-nyhedsbrev og vind den nye iPad.

Version2 udgives af

  • Mediehuset Ingeniøren A/S work Trekronergade 26 2500 Valby
  • Tlf. work 33265300