Google: Apple er som Nordkorea
Kampen mellem Adobe og Apple har fået masser af spalteplads de seneste uger, især efter at Apple udelukkede alle ikke-native applikationer, netop som Adobe lancerede et Flash-værktøj til iPhone-udvikling.
Nu blander Google sig også i debatten, på Adobes side, og selvom Flash er et lukket format, og Google hylder åbne standarder, er Flash stadig meget velkommen på Googles Android-platform, skriver New York Times.
»Nogle gange betyder åbenhed, at man ikke er militant omkring de ting, som forbrugerne faktisk nyder glæde af,« siger Googles Android-chef Andy Rubin til avisen.
Adobe er på vej med Flash 10.1 til Android, og i næste version af mobilplatformen vil denne fulde udgave af Flash være standard, forklarer Andy Rubin.
Hvornår Android Froyo, som version 2.2 hedder, vil være klar til lancering, er ikke offentliggjort, men det skulle ske inden så længe.
Den åbne tilgang vil betyde, at antallet af Android-telefoner vil overhale iPhone, lyder det fra Andy Rubin. Forbrugerne vil blive trætte af, at et firma vil bestemme over dem, siger han, med klar henvisning til konkurrenten Apples kontrol-politik.
»Når der er noget, de ikke kan få, vil folk tænke over det. Se hvordan det er i politik. Jeg ønsker ikke at bo i Nordkorea,« siger han til New York Times.
En anden konsekvens af den åbne politik er, at ingen har særlige fordele i udviklingen af Android-applikationer - heller ikke Google selv. Det er præcist de samme udviklingskit og værktøjer, Googles folk bruger, som alle andre har adgang til, pointerer han.
Kommentarer (25)
Men jeg har sgu set for mange tumpede brugere gennem mine 14½ år til at ville tro på det ...
Ja det får sikkert os nørder over til Android men problemet er bare.... Mange hader allerede deres iPhone, grunden til de har den er at det er et modeikon. Så at Android egentlig bliver bedre ændrer nok ikke så meget..
Men vi får se ! :) (tør kun håbe på Android ville vinde frem!!!)
-
0 -
0
Jeg er også skide træt af at jeg ikke kan få ketchup på min mad inde på Noma - de tror sgu de er så kloge derinde. Hvis ikke snart de tager sig sammen og lader mig vælge alting selv så gå jeg sgu bare i Kvickly's cafeterie - så kan de lære det!
-
0
-
0
nice flaimbait! Både fra google og kim :-)
Nu må vi se om jeg kan gøre det bedre. !!!
Apple udstyr er som at tage på Noma for at få noget lækker mad, men så blive lænket til stolen og tvangs fodret med fæces :-)
-
0
-
0
Har du prøvet at spørge?
Nok skal man være flabet for at hælde ketchup på maden på Noma, på den anden side skal tjeneren også have nået et vis snobbeniveau for direkte at nægte kunden lidt ketchup.
Til gengæld finder jeg det da ikke spor flabet at ville afvikle Flash, eller en af de andre ting man ikke må, på ens Jesus telefon.
-
0
-
0
Apple udstyr er som at tage på Noma for at få noget lækker mad, men så blive lænket til stolen og tvangs fodret med fæces :-)
Både Apple og Noma fortæller om køkkenet på forhånd, så lænkningen sker vel på et veloplyst grundlag?
3 måneders ventetid på et bord ligner et andet fællestræk :-)
-
0
-
0
Nej Flash er ikke "lukket", men det er ikke en (åben) standard.
Det er Adobes (guldæg), og det giver de ikke fra sig. Men hvis de gav det til W3, og så kommer det ASAP på iPhone (desværre). Persont lever jeg fint uden på både Mac og iPhone.
@Henrik og Andy Rubin:
"Tumpende forbrugere"? Det er sjovt hvordan "almindelige" skal hænges ud fordi de vælge at købe noget der virker. Min påstand er at iPhone ville være et godt valg for 80%, uden at de ville hæmme på nogen måde. De har ikke brug for at oversætte deres egen kernel eller køre en web server på deres mobil.
Som udvikler/nørd så jeg gerne at Apple åbnede op og gav os nørder mulighed for mere, men jeg venter stadig et ordentligt alternativt.
Har Android telefoner ikke et "lock-in" omkring at man skal have en google account på en eller anden måde for at bruge maps, eller er det et forkert rygte?
-
0
-
0
Når der er noget, de ikke kan få, vil folk tænke over det. Se hvordan det er i politik. Jeg ønsker ikke at bo i Nordkorea,« siger han til New York Times.
Ahrem... apropos ting man ikke kan få, hvornår melder Google så mere klart ud omkring, hvad det er der forhindrer dem i, at lancere muligheden for at jeg som Android bruger kan få lov til at købe betalingsapps?
Jeg synes ikke de klæder dem at have så travlt med alle mulige andres politiske bevæggrunde, når de selv har deres issues at forbedre.
-
0
-
0
"Forbrugerne vil blive trætte af, at et firma vil bestemme over dem, siger han, med klar henvisning til konkurrenten Apples kontrol-politik."
Det var sjovt ;) jeg troede at det var Adobe der stod...
Alt det er gejl er Adobe PR og de er modo sure over at der er nogen der aktivt vælger dem fra og udvander deres totale content lockin på medie rige websites og reklamer. At Apple har haft den frækhed at påstå at html adds kan være bedre end flash bliky båt reklamer er heligbrøde... Tænk hvis der var et reklame firma der lavede deres animerede reklamer med sjove bjælder og snoretræk i noget ANDET end CS5... ja jeg tror personligt at himlens tag vil bryde sammen og vi vil blive klemt af noget tungt fra oven.
Det der er absurd morsomt er at opensource nørder kæmper til sidste blodsdråbe for at befæste det næst største "content lock in" format siden ooxml mod W3C og HTML5... Det bedste er at de kæmper for et firma med et produkt (Adobe og flash) der ud over at kunne eksportere i flash også kan eksportere i HTML... Så det øjeblik at der er nogen signifikant del af reklame markedet der siger "vi vil ha html5" så siger lille stakkels Adobe "Vi har den bedste HTML5 editor på market"... (jup det er også CS5, men først om et lille stykke tid...
De skryder selv med at de har 98 % dominans... og de er ved at skide grønne grise over at der er en ca 5% procent max der ikke vil bruge dem...
Damn de vil bare ha ALLE pengene fra content generation.
Og dem der siger at flash er frit... VIS MIG DEN ADOBE UAFHÆNGIGE IMPLEMENTATION tak.
/Jakob
PS! Adobe har været i tudekiksemode i 3 år pga flash manglen på iPhone OS men de har stadig ikke leveret en fuld mobile flash der virker ordenligt.... På trods af at de hævdede for 3 år siden at Apple skulle bare sige ordet og så var flash klar... Bluff called at Google vil gå på den limpind er synd og skam.
PPS! ja Google og co er også med på vognen for hvem vil ikke score gratis pr på at "forsvare" forbrugerene ved at servere dem der laver indhold til nettet på et sølvfad til Adobe i de åbne standarters navn... Tillykke flot selvmål Google og så tar vi "Do no evil" skiltet ned fra vægen da de lige har forstærket og forskanset et af de virkelige monopoler på internettet bare for at være imod Apple... Good luck with that, next you gona do silverlight and then all will be back to crapola on the mobile interwebs...
-
0
-
0
Først til den uafhængige implementation:
http://paulirish.com/work/gordon/demos/
Flash playeren er jo ikke være en V8 motoren i chrome?
Det er en fortolker...
Desuden så findes der jo også andre måder at udvikle flash på end lige CS5, jeg synes dit "content lock in" tuderi mangler argumenter...
Yderligere så forstår jeg da godt at man er bange fra Adobes side af, Apple rider på en massiv stige bølge lige pt. og bare det at der ikke er Flash på IPad'en gør at flere sider vælge at fjerne deres flash content til gengæld for HTML5+AJAX, og man vil da vel helst aldrig tabe kunder?
-
0
-
0
På Android telefoner er det et krav, at du skal have en google account, HVIS du vil bruge gmail klienten (men det giver jo også ret god mening).
Ellers kan du bare benytte den alm. mail-klient, som supporterer IMAP4 og POP3 (og muligvis også exchange).
-
0
-
0
Det ER træls (for at bruge et godt jysk ord), at Google ikke kan blive færdig med at tilbyde betalingsapps i DK og en del andre lande, eller blot melde ud hvad det er de afventer før de kan gøre det (for jeg kan ikke se nogen hindring).
Derudover er der modsat iphone, ingen der forhindrer at et andet tilfældigt firma, vælger at lave deres egen Android Market og tilbyde betalingsapps til Android telefoner.
-
0
-
0
Og dem der siger at flash er frit... VIS MIG DEN ADOBE UAFHÆNGIGE IMPLEMENTATION tak.
Du behøver ikke at råbe, men det var måske Caps Lock-tasten, der satte sig fast på din MacGadget (tm)...
Disse værktøjer ser da lovende ud:
http://www.sothink.com/product/swfquicker/index.htm
http://github.com/tobeytailor/gordon
http://osflash.org./gnash
-
0
-
0
De har ikke brug for at oversætte deres egen kernel eller køre en web server på deres mobil.
Hold nu op ...
Det er jo ikke forskellen mellem iPhone og Android, du dér skitserer. Du forplumrer tingene med vilje. Dit motiv kender jeg ikke.
En HTC Legend er præcis lige så let at gå til som en iPhone. Og til halvdelen af prisen får du også widgets, du slipper for iTunes og du kan generelt lave en grænseflade, som ikke minder om et overfyldt Windows XP ikon-helvede. Vel at mærke hvor apps startes og afsluttes sekventielt. Når man trykker på Home, er det App-bye-bye.
Må nok hellere ile med oplysningen om, at jeg har haft både iPhone og Android mobil. iPhone var fed, da den kom frem, men Android er bare federe på snart sagt alle parametre.
Jeg kan godt forstå, at Apple har lagt sag an. Lige så vel som jeg godt kan forstå Nokias sagsanlæg mod Apple. Det er panik, og det er forståeligt.
-
0
-
0
Både Apple og Noma fortæller om køkkenet på forhånd, så lænkningen sker vel på et veloplyst grundlag?
Selve lænkningen nævnes vel ikke under lovprisningen af køkkenet ?
Og det er jo nok hér det går galt ;-)
K
-
0
-
0
Det er præcist de samme udviklingskit og værktøjer, Googles folk bruger, som alle andre har adgang til, pointerer han.
Er det egentlig ikke præcist det, Apple har prøvet at gennemtvinge med de seneste ændringer af vilkårene for udvikling til iPhone OS?
-
0
-
0
Du forplumrer tingene med vilje. Dit motiv kender jeg ikke.
Rolig nu. Næste gang skal jeg sætte ironi ON, så du også kan forstå det.
Men du sætter stadigvæk lighedstegn imellem dine ønsker/krav til en mobil telefon og andres.
Du overdriver klart forskellen i prisen imellem. 3 har begge. Legend 3800,- (2GB ?). iPhone 3GS 16GB: 4700,-. Ikke ligefrem halv pris. Hvad er dit motiv, :-) ?
Jeg har ikke brugt Android meget, så mine meninger omkring brugervenlighed er kun gamle/andenhånds.
... grænseflade, som ikke minder om et overfyldt Windows XP ikon-helvede. Vel at mærke hvor apps startes og afsluttes sekventielt. Når man trykker på Home, er det App-bye-bye.
Læs: iPhone OS4.
Apple er kendt for brugervenlighed, ikke feature richness. Ja de har skåret masser af ting fra først men langsom og sikkert indfører de disse på en brugervenlig måde.
Jeg kunne såmen godt finde på at købe en Android, men jeg tvivler på at min bror (ikke-teknikeren) vil fravristes sin iPhone.
-
0
-
0
Og analogien til lænken er hvad?
Ingen, det var helt bogstaveligt i begge tilfælde, men skal nok ses i sammenhæng med indlæg nr. 2, 3 og 6:
Nr. 2 - Kim Dalsgaard:
Jeg er også skide træt af at jeg ikke kan få ketchup på min mad inde på Noma - de tror sgu de er så kloge derinde. Hvis ikke snart de tager sig sammen og lader mig vælge alting selv så gå jeg sgu bare i Kvickly's cafeterie - så kan de lære det!
Nr. 3 - Jens Schumacher:
Apple udstyr er som at tage på Noma for at få noget lækker mad, men så blive lænket til stolen og tvangs fodret med fæces :-)
Nr. 6 - Peter D Hansen:
Både Apple og Noma fortæller om køkkenet på forhånd, så lænkningen sker vel på et veloplyst grundlag?
-
0
-
0
Det er en meget begrænset skare af folk der i virkeligheden bekymre sig om åbne eller lukkede standarder, for dem er det brugeroplevelsen der er det vigtigste (for nogen er bruger oplevelsen det alene at sidde og spille smart på en café, for andre er det features).
Jeg har både en HTC Legend og en iPhone 3G. Jeg kan klart se potentialet i Android, men de mangler stadig en masse for at ramme den samme grad af brugervenlighed, som man ser ved iPhone. Et eksempel er noget så simplet, som tilslutningen af WIFI på et AP med skjult SSID. Det var slet ikke noget problem med iPhone, men ved Android skulle jeg først google en masse for så at finde frem til at det er en kendt bug/feature ved Android, og der skulle hentes et gratis program der enablede hidden SSID.
Før nørder er det måske ikke et problem, men det er for mange en showstopper i den grad.
Et andet eksempel. Min Legend er koblet op til virksomhedens Exchange server hvor der er påkrævet pinkode på mobil enheder. Dette slår så standard pinkoden fra på HTC'en og man bliver så præsenteret for et qwerty tastatur. Igen skal der googles og der findes frem til lockpicker der slår Exchange pin fra og slår telefonenens egen pinkode tjek til - brugervenligt? Nej! iPhone tvinger derimod standard pinkode indtastning, og der sker ikke nogen ændring i hvordan telefonen ellers opfører sig.
Så min erfaring med iPhone og Android er at brugeroplevelsen er gennemtænkt på en iPhone (muligvis på bekostning af åbenhed). Android er tæt på, men alligevel langt fra. Der er alt, alt for meget nørderi omkring den for at den virker optimalt. Potentialet er stort omkring Android og jeg håber at Google og open source folkene bag det kommer til at bide Apple godt og grundigt i haserne, for det vil betyde konkurrence og innovation fra begge sider.
-
0
-
0
Godt man stadig kan provokere.
for at opsumere:
Adobe kontrolere den eneste flash 10 kompatible userland player implentering det giver dem fuldstændig kontrol.
Er det alt der findes en open source implelementation der kan afvikle flash 8... wow virkelig wow den vil kun blive mødt med en (this page requires a more rescent version of adobe flash player på alle sider der er blevet opdateret i de sidste 2 år eller noget i den stil.
"Gnash does not have proper support for AVM2, the new Virtual Machine used for ActionScript 3 and found in many version 9 and 10 SWF files." FAIL
Adobe der styre showet og kan til enhver tid "opdatere" flash så det breaker de andre værktøjer.
Javascript server side runtimen er ikke en userland player, den instalere du på din server og så kan den live oversætte actionscript til javascript når en bruger requester det. Hvis det faktisk understøttede nok af flash til at det varen rigtig løsning så var der ingen sites der ikke bare ville linke den til en iPhone OS styresystem useragent specifik version af deres sites og det villle funke.
Som udvikleren selv siger:
"If Adobe are smart, they'll already be researching how to output HTML5, Canvas, SVG, JS etc from Flash"... ingen information om hvilken version af actionscript det understøtter...
Jeg må dog gi mig mht editoren swfquicker, har aldrig set den refereret og aldrig fundet den i mine søgning. my bad...
Men de jagter stadig den bold som Adobe spiller ud. Ingen support af nyeste version af flash.... og da det kun er adobe der kontrolere det format og platform. Det så er det samme situation som da microsoft havde fuld kontrol over .doc.... ja der var andre editors der kunne læse og skrive det men det var kun altid rigtigt når det stod microsoft på pakken.
Så stadig ingen kurant flash player der understøtter så hvis vi vender tilbage til pointen med at det er en platform der ejes og kontroleres af Adobe og kun Adobe... og en platform der åbentlyst lige så godt kan bruge HTML5/CSS/JavaScript/SVG som filformat så er det et vendor lockin.
Men hvis i vil bilde jer selv ind, at det er et frit og åbent filformat så skal i være velkommen. Men når det kun er Windows Phone 7 der har en fuldt opdateret flash implementation om et år og den der er på android suger jeres batteri på 3 timer så kom ikke tilbage og tro at der er nogen der har glemt at i hellere ville ha et en firma ejet propietært format istedet for HTML...
Jeg har oplevet hvordan det er at være en sjete rangs flash bruger i for mange år til at tro på at Adobe har nogen intention om at ændre deres udviklings prioteter.
DVS. Microstoft Windows > Microstoft Windows > Microstoft Windows > Microstoft Windows > Microstoft Windows > Alle andre...
Så hyg jer på propietær platformen, jeg foretrækker mit internet baseret på W3C standarter...
Enjoy
Jakob
-
0
-
0
Hvis jeg skulle gætte så skal ms nok hjælpe adobe med at få flash til at køre endnu mere horribelt end nødvendigt på winmo7. Ene og alene fordi de pusher deres eget silverlight og meget hellere vil ha at folk bruger det.
-
0
-
0
Jeg har oplevet hvordan det er at være en sjete rangs flash bruger i for mange år til at tro på at Adobe har nogen intention om at ændre deres udviklings prioteter. DVS. Microstoft Windows > Microstoft Windows > Microstoft Windows > Microstoft Windows > Microstoft Windows > Alle andre...
Dit udsagn om hvor ubehageligt, det har været at være Apple-bruger i mange år og opleve, at vigtige applikationer blev nedprioriteret til din foretrukne platform udtrykker vel egentlig meget godt, hvorfor netop Apple-brugere burde være forkæmpere for retten til at bruge rammeværktøjer til fremme af platform-interoperabilitet.
Jeg fristes til at citere et indlæg, som udtrykker det mere præcist, end jeg kan gøre det fra en debat om SDK-betingelserne på Ars Technica:
Shamyl is spot-on: Apple's trying to kill off cross platform apps. Both for protectionism of the platform, but also because the free cross-platform apps are less likely to use iAd. How f****** evil is that considering the rough history Apple and us Mac users have had in dealing with the lack of availability of apps on the Mac? To turn around and pull the same b*******, but in a much more effective way because they have total control of app distribution, is disgusting. Apple's vision of the future of computing is scary, wrong, and sad.
Adobe's a convenient scapegoat, but at what point did it become admirable to prohibit a development tool? Maybe the Flash stuff will suck, and I was certainly rooting for it to fail - but on it's own merits, not by fiat. And don't try to claim that this rule is limited to Adobe. It can be applied to essentially any tool that generates code or lets you to write an app in another language. Considering that the other major platforms all use interpreted languages, this pretty much rules out all cross-platform apps.
Kilde: http://arstechnica.com/civis/viewtopic.php?f=19&t=1089849&sid=473f5d6235...
-
0
-
0
Tilføj kommentar
