Gå til hovedindhold
Version2 it for professionelle
Forsiden

Hovedmenu

  • It-nyheder
  • Blogs
  • It-job
  • It-firmaer
  • Whitepapers
  • Opret bruger
  • Log ind
Du kan logge ind med din e-mail-adresse
Der er forskel på store og små bogstaver i adgangskoden.
Glemt adgangskode?
Se kommentarer (21)
Emner Netværk

Derfor sender Curiosity ikke Full HD-film hjem fra Mars

Nasa kunne sagtens have skruet op for billedkvaliteten, så Curiositys landing på Mars havde stået knivskarpt. Læs hvordan datalinket fungerer - og hvorfor vi indtil videre må leve med kornede stillbilleder fra robotten på naboplaneten.

Af Henrik Nordstrøm Mortensen Tirsdag, 7. august 2012 - 10:44

Når Nasa nu har brugt milliarder af dollars på at sender robotbilen Curiosity til Mars, hvorfor pokker har de så ikke smækket et ordentligt kamera på roveren?

Datalinket fra Curiosity kan via radiobølger sende op til 2 Mbit/sek til en af Mars' tre sonder, Nasa har i kredsløb om Mars, men hvis kommunikationen går direkte til jorden, sker det med sølle 800 bit/sek. Så selvom Nasa sagtens kunne skrue op for kamerakvaliteten, sætter radioforbindelsen en naturlig begrænsning på, hvor høj opløsning billederne tages i.

Hvis Nasa skulle skrue op for billedekvaliteten og sende HD-billederne ned fra Mars’ overflade, ville det ganske enkelt tage for lang tid at få materialet hjem til deres Mars-center. Den første tid i en mission er kritisk, og den skal bruges på at sikre, at alt udstyr virker. Og at det ikke kan bringe missionen i fare.

Derfor er de første datapakker designet, så de kun indeholder det absolut nødvendige information fra de enkelte systemer. For eksempel var det første billede fra roveren blot et thumbnail påp 64x64 pixel. Det viser, at der er hul igennem. Senere fik verden så det store billede. Hvert et sekund tæller i starten af missionen.

»Nasa har spurgt sig selv: 'Hvad vil vi opnå med denne mission?'. Og her har de forståeligt vægtet de ressourcer, som er til rådighed, frem for at at få billeder af høj kvalitet tilbage. Det hele starter med en checkout-fase, og senere kommer HD-billederne til videnskabelig brug,« siger civilingeniør René Fléron fra DTU Space til Version2.

Og han fortsætter: »Jeg tvivler dog på, at Nasa kaster HD-billeder ud til højre og venstre, før de selv har fået lejlighed til at studere dem grundigt og drage eventuelle konklusioner.«

Utrolig bedrift

Curiosity-roveren har adskillige kameraer, heriblandt to kameraer på dens mast, som potentielt set kan optage i HD-kvalitet og tage still-billeder med op til to megapixels.

På Curiositys vej ned mod Mars’ overflade gjorde Nasa det, at de skruede kvaliteten af optagelserne ned til små thumbnails med en opløsning på 64x64. Selvom det var meget svært at se noget, havde Nasas teknikere lige præcis nok billedmateriale til at vurdere, om Curiosity var på vej til det rigtige sted.

»Vi kunne se, at den var i live, og at der ikke var sket noget fatalt. Så her var det oplagt ikke at skrue op for kvaliteten,« siger René Fléron til Version2.

Teknologien til videooptagelser på Jorden har flyttet sig markant de seneste år. Det sætter også pres på Mars-missionens leverance. Men ifølge René Fléron er hele processen, inklusive billedmaterialet, en kæmpe bedrift, som sjældent er set mage i rumfartens historie

»Mens roveren er på vej ned mod overfladen, timer Nasa det sådan, at programmets to kommunikationssatellitter kommer hen over Curiosity. Og de ved lige præcis, at de lander i det rette krater – og at den del af Mars’ overflade vender mod Jorden. Samtidig med det har de leveret billedmateriale, og det er utroligt,« siger René Fléron til Version2.

Send Tweet
Udskriv

Mere om Netværk

Opret en konto eller log ind for at følge indhold på Version2 - og bliv opdateret via e-mail eller rss

Følg dette emne

Ny wifi-standard med gigabit-hastighed er en gave til it-chefen

Udgivet 17. maj 10.54Opdateret 17. maj 10.54

Redundans røg: Internettet nede på hele Grønland store dele af onsdag

Udgivet 8. maj 17.05Opdateret 8. maj 17.05

Syriens internet er nede

Udgivet 8. maj 11.36Opdateret 8. maj 13.29

Certifikatfejl gjorde Folketingets netværk ubeskyttet i timevis

Udgivet 3. maj 15.55Opdateret 3. maj 15.55

IT-job & karriere

  • Se alle it-job
  • Importer din kompetenceprofil fra LinkedIn
Netværkstekniker til Danmarks hurtigste netværksløsninger
Udgivet 8. maj 16.06
IT Network Administrator for Danske Commodities
Udgivet 2. maj 12.58
MainFrame-udvikler
Udgivet 14. maj 13.02
Operations specialist - der mestrer Microsoft infrastruktur
Udgivet 21. mar 9.21

Kommentarer (21)

Opret en konto eller log ind for at følge indhold på Version2 - og bliv opdateret via e-mail eller rss

Følg kommentarer
Rene Andersen 7. aug. 2012 - 11.40
 
Perler på en snor

Man kunne da have sendt 3 eller flere kommunikations satellitter med op, hvis eneste formål var at placere sig jævnt fordelt imellem jorden og mars.
På denne måde kunne man formindske afstanden der skulle kommunikeres over. Derved kunne man øge båndbredden således at man kunne få bedre billeder / mere data ned til jorden.
Selve kommunikations satellitterne skulle blot fungere som en relay station og ikke være videre funktionelle.

Når man nu bruger 15 milliarder på projektet, kan jeg ikke se det ville have betydet den store forskel rent økonomisk.

  • Stem op 2
  • Stem ned 12
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Martin Schou 7. aug. 2012 - 11.46
 
Præcisering

Ud fra deres pressekonferencer forstod jeg at de rent faktisk optager det hele i den fulde opløsning. Men at de vælger kun at hente thumbnails og jpeg komprimerede billeder her i starten. Senere vil de hente de rå ukomprimerede optagelser.

  • Stem op 5
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Martin Schou 7. aug. 2012 - 11.49
 
Re: Perler på en snor

Båndbredden øges når de får slået den store antenne på roveren op.

  • Stem op 4
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Anders Kvist 7. aug. 2012 - 12.04
 
Re: Perler på en snor

Nu er det jo bare sådan et Mars og jorden ikke følges ad rundt om solen...umiddelbart tager jorden 2 gange om solen mens Mars kun tager en gang. Så en løsning med relay sattelitter vil nok ikke virke særligt godt...

  • Stem op 12
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Stubbe F. Hviid 7. aug. 2012 - 12.30
 
Data transmission fra Mars

At sende data fra Mars er nu ikke nogen helt simpel ting.

For det foerste saa er der brug for en stor infrastruktur paa Jorden. NASA bruger det saa kaldte DSN naetvaerk (Deep Space Network) som bestaar af tre sites placeret hvaer ~120 grader rundt om Jorden (Madrid, Goldstone og Canberra). DSN bruger enten 34m eller 70m antenner. Disse antenner skal deles mellem alle flyvende missioner.

Curiosity roveren har mulighed for at sende data enten direkte til Jorden (DTE) med ~800bits/s eller via en UHF link til en af de sonder som er i bane om Mars (Odessy, MRO og Mars Express (ESA)). Data raten mellem roveren og sonden er hoej (~2Mbit/s som artiklen skriver), men man skal huske at sonden bevaeger sig meget hurtigt relativt til roveren, saa der er kun et meget kort tids vindue hvor data kan sendes (~10 minuter saa vidt jeg husker). Data transmission er ogsaa et spoergsmaal mod energi hvilket dog er et lidt mindre problem for Curiosity da denne rover er atom dreven.

Data kan transmiteres fra Mars med op til 1 Mbit/s via MRO sonden (Xr band) men den baandbredde skal deles med de videnskabelige instrumenter som er paa selve sonden.

Man kan typisk regne med 150-300 Mbit total downlink fra en lander paa Mars per dag.

  • Stem op 9
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Thue Kristensen 7. aug. 2012 - 12.45
 
2 millibit per sekund?
Datalinket fra Curiosity kan via radiobølger sende op til 2 mbit/sek til en af Mars' sonder, Nasa har i kredsløb om Mars, men hvis kommunikationen går direkte til jorden, sker det med sølle 800 bit/sek.

Hvis Curiosity->sonde går med 2 mbit/s = 0,002 bit/s, så er det da klart det langsomste led.

  • Stem op 3
  • Stem ned 10
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Morten K. Thomsen 7. aug. 2012 - 12.51
 
Re: 2 millibit per sekund?

Hvis Curiosity->sonde går med 2 mbit/s = 0,002 bit/s, så er det da klart det langsomste led.

Jeg har nu rettet mbit/s til Mbit/s.

Vh Morten, Version2.

  • Stem op 5
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Thomas Hansen 7. aug. 2012 - 13.17
 
Spændende

Jeg finder det spændende, og mon ikke der gøres hvad der ligger inden fokr mulighederne.

" Perlerne "
Man kan ikke få signalet til at gå hurtigere, selv om man sætter flere sattelitter op. Man kan måske øge båndbreden, men forsinkelsen vil fortsat være der.

Jeg ved ikke hvordan man gør, når bla. Solen skygger.
Det skulle være muligt at komme uden om det problem, ved at sætte en eller flere relæ satteliter i bane om solen. Man kan vist oven i købet have 4 i stationær position, set i forhold til solen / indbyrdes afstand.
Nogen der ved hvad man benytter ?

  • Stem op 1
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Jesper Poulsen 7. aug. 2012 - 13.37
 
Re: Spændende

men forsinkelsen vil fortsat være der.

Og forsinkelsen vil være ca. 3 gange så stor når Solen er mere eller mindre i vejen.

  • Stem op 1
  • Stem ned 1
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Stubbe F. Hviid 7. aug. 2012 - 13.46
 
Re: Spændende

Orbiter sonderne omkring Mars er ikke i stationaer bane. De flyver i en polaer bane ca 200 km over Mars overfladen med en omloebstid paa et par timer (off my head). Samtidigt saa flytter banen sig relativt til Mars overfladen fordi Mars drejer. I princippet er der to muligheder for at sende data per dag, nemlig de to tidspunkter hvor landing site passerer under orbiter banen (nat og dag saa at sige). Man bruger naarmalt kun dag passagen til data transmission pga. energi begraensninger.

  • Stem op 1
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Thomas Hansen 7. aug. 2012 - 13.57
 
Re: Spændende

@ Jesper Poulsen.

3 lyder fornuftigt :)

Det tøver jo.

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Thomas Hansen 7. aug. 2012 - 14.10
 
Re: Spændende

@ Stubbe F. Hviid

Jo, har forstået det med link mellem Mars og orbiter.
Hvordan man sikrer signal videre til jorden, var jeg i tvivl om.
Solen må jo være i vejen, en del af tiden. ( skygge for signalet )

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Henrik Mikael Kristensen 7. aug. 2012 - 14.48
 
Re: Spændende

Det er et problem, da Mars blokeres af solen i nogle uger omkring hvert 780 dage.

ESA har studeret problemet og er kommet med et forslag om at indsætte en satellit i et skævt kredsløb omkring Mars med højde nok til at dække en større del af Mars' overflade, hvilket både løser problemet med solen og giver længere tid til kommunikation med overfladen.

http://www.esa.int/esaMI/Operations/SEM1OFYRA0G_0.html

  • Stem op 2
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Dan Neil 7. aug. 2012 - 15.03
 
Typisk Nasa

Ynkelig båndbredde. Der skulle selvfølgeligt være et par satelliter omkring Mars der kunne levere fast forbindelse med høj båndbredde til Jorden så video var live HD i farver. Men istedet får vi en billedkvalitet der ikke engang kommer tæt på Hitler's 1939 TV transmission. Nasa er så idiotiske at det er svært at tro det ikke er med vilje.
Ligeledes spilder de 2 uger før roveren overhovedet vil bevæge sig og selv det er kun en 1 meters testkørsel. Roveren har en topfart på 2cm/s

  • Stem op 0
  • Stem ned 21
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Martin Schou 7. aug. 2012 - 15.34
 
Re: Spændende

Man kunne så yderligere indsætte nogle relay satellitter i Sol-Jord L4 og L5 punkter. Men hmm cost-benefit ;)

  • Stem op 0
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Henrik Mikael Kristensen 7. aug. 2012 - 15.44
 
Re: Typisk Nasa

Normalt ville jeg være enig, da NASA bruger mange penge på ting, jeg ikke finder nødvendige, og har forkerte mål mht. at komme tilbage til Månen.

Men når man pt. har kun tre rovere på plads, er det ikke så nemt at få øje på den umiddelbare fordel ved at eliminere nogle dages ventetider på billeder og målinger, ud over at tilfredsstille offentligheden.

Man skal spørge sig selv om det giver mere og bedre videnskabeligt udbytte med Curiosity, at have ekstra satellitter i kredsløb i forhold til nu, for dataene skal jo nok komme ned, og bliver analyseret i flere år efter de er hentet.

Desuden koster det penge, ikke bare at sende flere satelliter til Mars, men også at holde øje med dem og foretage den nødvendige vedligeholdelse.

Ligeledes spilder de 2 uger før roveren overhovedet vil bevæge sig og selv det er kun en 1 meters testkørsel. Roveren har en topfart på 2cm/s.

NASA skal beskytte et flere milliarder kroner dyrt videnskabeligt instrument, og erfaringer fra de to tidligere rovere viser at "uforsvarlig" langdistance kørsel blot resulterede i at den ene rover næsten kørte uhjælpeligt fast i blødt sand. Det er simpelthen uacceptabelt at køre hurtigere, og at uhensigtsmæssigt ødelægge Curiositys ekstremt nøje planlagte mission kan få konsekvenser for, hvor mange penge NASA får til fremtidige Mars missioner.

  • Stem op 7
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Thomas Hansen 7. aug. 2012 - 16.08
 
re. Typisk Nasa

Jeg forventer, at alt er planlagt i mindste detalje. Med backup rutine for hver eneste lille detalje.
Hver eneste beslutning der tages, bør først og fremmest tage hensyn til missionen, alt andet er sekundært.

En sådan planlægning og styring, kunne man i øvrigt lære en d af her hjemme.
Så ville der være sparet mange digitale kroner.......

  • Stem op 1
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Jesper Poulsen 7. aug. 2012 - 17.23
 
Re: Typisk Nasa

Nasa er så idiotiske at det er svært at tro det ikke er med vilje.

Det er med vilje. Curiosity er ikke sendt til Mars for, at du skal se en live-HD onboard transmission af et rallyløb på Mars.

Den er et videskabeligt instrument der bl.a. har muligheden for at optage stillbilleder og video.

Hvis du vil opleve rally, så fis ind på Youtube eller endnu bedre, fis ud i en rallybil.

  • Stem op 3
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Peter Johan Bruuns billede
Peter Johan Bruun 7. aug. 2012 - 17.57
 
Re: Typisk Nasa

Dan, hvis du er utilfreds kunne du jo melde dig til Mars One projektet....http://www.youtube.com/watch?v=n4tgkyUBkbY&hd=1

Så kunne du selv komme med, deltage i et reality show sponsoreret af seerne, og få set Mars i mere end 720hd. Jeg er sikker på at hvis du giver den som en rigtig reality stjerne kan du også få en rally bil med.

Eneste hage er at der ikke er råd til hjemturen :(

  • Stem op 3
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Rasmus Skovmand 7. aug. 2012 - 21.26
 
Re: Typisk Nasa

@Dan Neil
Du ønsker live transmission i HD fra Mars. Ja det lyder da som en god ide. Men ehh, hvad skal vi bruge det til? Betegnelsen "idiot" må være det sidste man kan hæfte på en organisation, der igen og igen skubber til grænserne for menneskets formåen.

  • Stem op 2
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer
Mogens Hansen 7. aug. 2012 - 22.44
 
800bit/s er da OK

... i betragtning af, at mit første modem kun kørte med 300bit/s. Og det kun til Europæiske tlf numre. Skulle man kommunikere over atlanten, var kvaliteten af linierne så dårlig, at jeg måtte skrue hastigheden ned til 150bit/s.

Det var 25-30 år siden. Jeg er sgu lidt imponeret over, at vi er nået til 800bit/s mellem planeter!

  • Stem op 3
  • Stem ned 0
  • anmeld
  • Log ind eller opret en konto for at skrive kommentarer

Tilføj kommentar

Opret en konto eller log ind for at følge indhold på Version2 - og bliv opdateret via e-mail eller rss

Følg kommentarer
Log ind herunder eller opret en bruger for at skrive kommentarer
Du kan logge ind med din e-mail-adresse
Der er forskel på store og små bogstaver i adgangskoden.
Glemt adgangskode?

Seneste nyt

Teenager står frem: Derfor hackede jeg Version2

Udgivet 17. maj 16.40Opdateret 17. maj 16.40

Fredagshumor: Sådan ser indbakkens pestilenser ud i virkeligheden

Udgivet 17. maj 15.00Opdateret 17. maj 15.00

New Zealand dropper softwarepatenter

Udgivet 17. maj 14.09Opdateret 17. maj 14.09

Microsoft gemmer udspekuleret jobanonnce på Bing

Udgivet 17. maj 11.35Opdateret 17. maj 11.35

Ny wifi-standard med gigabit-hastighed er en gave til it-chefen

Udgivet 17. maj 10.54Opdateret 17. maj 10.54

Flere it-nyheder »

Tilmeld dig Version2's it-nyhedsbrev og vind den nye iPad.

Whitepapers

Version2 Insight: Softwaretest

Mediehuset Ingeniøren

Succes historier om OPS – Optimized Print Services

Konica Minolta Business Solutions Denmark

OPS - Optimized Print Services

Konica Minolta Business Solutions Denmark

Mobile Test Service - Device Strategy & Planning

Testhuset

A visual reality check that makes sense - Affecto customer reference

Affecto Denmark
  • Flere whitepapers

Branchenyheder

Seks ud af ti virksomheder er blanke på big data

Interxion Danmark

Scanbox får eget nordisk netværk

GlobalConnect

HP ruster Københavns Universitet til en it-sikker fremtid

HP

Lyncs stormløb - høje ambitioner og køb af Skype

GlobalConnect

Redpill Linpro hjælper kunderne ud af IBM Notes' databaser

Redpill Linpro

It-virksomheder

KJAER DATA
|
Credocom
|
Belsø It
|
Presswire
|
Inmobile
|
Docas Systems
|
Praktisk IT
|
SimCorp
|
Edora
|
NHC
|
Zylinc
|
Ubivox
 

Information

  • Kontakt redaktionen
  • Job- og annoncesalg
  • Teknisk support
  • Om Version2
  • Brugerbetingelser
  • Cookie- & privatlivspolitik

Aktuelle emner

  • Agil udvikling
  • Business Intelligence
  • Cloud computing
  • Intranet
  • It-sikkerhed
  • NemID
  • Open source CMS
  • Projektledelse
  • Scrum
  • Sharepoint intranet
  • Storage
  • Ubuntu
  • Virtualisering
  • Windows 8
  • Windows Server 2012
  • iOS 6
  • iPhone 5

Tjenester

  • iPhone-app
  • RSS-feeds
Følg @version2dk
Tilmeld dig Version2's it-nyhedsbrev og vind den nye iPad.

Version2 udgives af

  • Mediehuset Ingeniøren A/S work Trekronergade 26 2500 Valby
  • Tlf. work 33265300