Danske Regioner tilslutter sig OOXML:Strict

Danske Regioner har dog taget det forbehold, at svaret kun gælder på myndighedsniveau, hvilket i praksis vil sige hovedpostkassen på de fem regionskontorer

Er en region en myndighed?

Da ingen implementerer OOXML/strict kan det vel kun betyde at regionerne prøver at få fred for elektroniske henvendelser i et par år...

Poul-Henning

Er en region en myndighed?

Hvis du spørger en somatisk psykiatripatient, er jeg ret sikker på, at den pågældende oplever, at der foregår en del myndighedsudøvelse i regionerne.

Hej PHK,

Da ingen implementerer OOXML/strict kan det vel kun betyde at regionerne prøver at få fred for elektroniske henvendelser i et par år...

:o)

Jeg tænkte det samme - det kan være, at de så kan undgå at fyre sygeplejersker det næste år.

Hej Kristoffer,

Hvis du spørger en somatisk psykiatripatient, er jeg ret sikker på, at den pågældende oplever, at der foregår en del myndighedsudøvelse i regionerne.

Ja, det har du nok ret - men spørgsmålet er jo, om en Region er en myndighed i sig selv. Deres svar indikerer jo, at fx hospitaler og psykiatriske afdelinger i deres egen optik ikke er "myndigheder" men kun "institutioner".

Jeg kan nu se fra http://www.regioner.dk/Om%20Regionerne/Regionernes%20opgaver.aspx , at det er de nok (altså, myndigheder)

En mere præcis sproglig sondring havde nok været mellem den centrale forvaltning og de tilknyttede institutioner... men det er jo sjældent, at mundtlige samtaler udfolder sig på en måde, der lever fuldt ud op til alle sproglige idealer.

Hej Kim,

Min første tanke var, hvem pokker er Nicolai Arvedsen ? Men han må jo være en rigtig god ven til Jasper Boysen eller BG :-)

Hvor har du hørt, at MS støtter et valg af S?

Min første tanke var, hvem pokker er Nicolai Arvedsen ? Men han må jo være en rigtig god ven til Jasper Boysen eller BG :-)

Kim, hvordan var det nu den lød den sætning jeg for nyligt fik smidt i hovedet af dig... ?

Nå ja..... "Skal vi ikke hellere holde os til det vi ved ?" :-D

Hvor har du hørt, at MS støtter et valg af S?

MS har senest prøvet at påvirke Yildiz Akdogan fra Socialdemokratiet.
Så de diskriminerer ikke når det kommer til at få folk til at vælge Microsoft.

Det var 2 dage siden - det undrer mig du ikke husker det.

For stikkontakterne har sikkerheds styrelsen også valgt en standard som kun findes på papir. Er det en ny trend? Virtual government 2.0?

NB. NB. NB. Der er en :-) efter sætningen !!!!

Det var også derfor jeg satte en endnu større :-D efter min sætning... eller i hvert fald en med mere åbenmundet.

For stikkontakterne har sikkerheds styrelsen også valgt en standard som kun findes på papir. Er det en ny trend? Virtual government 2.0?

Næh det er såmænd endnu værre, der er godkendt en fransk/belgisk standard - og gæt hvilket land monopolhaveren LK's moderselskab ligger i - tadaaaa: Frankrig.

Men ellers så er Danmark slet ikke spor korrupt :-(

/Christian

Der er da vikeligt gået loony toons i dette her - eller også er det samme brændstof som hele nationen har kørt på de sidste par år, nemlig signalpolitik - der jo ikke behøver at have fundament i virkeligheden.

Hej Anders,

MS har senest prøvet at påvirke Yildiz Akdogan fra Socialdemokratiet. Så de diskriminerer ikke når det kommer til at få folk til at vælge Microsoft. Det var 2 dage siden - det undrer mig du ikke husker det.

Mig bekendt har Microsoft aldrig sagt, at de ønskede fokus på specifikt S (det er jeg nu helt enig med dem i). Indtil i dag har det jo kun været Jens Hørlück, der aktivt har ønsket "kun S", og hvis jeg skal være helt ærlig, så tror jeg ikke, at Regionerne har indset konsekvenserne af deres anbefaling af S (i modsætning til "hele 29500" som jeg jo synes er den bedste idé).

"Vi erkender, at hovedparten af leverandørerne anvender Microsoft-teknologier, og at et andet valg vil stille dem og os over for store udfordringer. Det ville være svært at anbefale en anden løsning, der vil give meget store administrative byrder, så nu må vi se, hvornår teknologien er til rådighed,« siger Nicolai Arvedsen"

oversat til dansk fra burokratisk dobbelttale...

Vi erkender at microsoft har et monopol og der vil være nogen omkostninger ved at genetablere fri konkurance...

Det er netop disse omkostninger som bekræfter at det er et monopol der udnytter sin markedesdominans til at skævvride markedet.

SÅ VÅGN DOG OP KONKURANCE STYRELSE !!!

Selv regionerne der ellers er 100% håbløse mht næsten alt kan regne på omkostningerne og komme til konklusionen at microsoft er et monopol der udnytter sin dominans til at forhindre at andre aktører kommer ind på markedet....

"et andet valg vil stille dem (microsoft) og os over for store udfordringer"

Og hvornår har det NOGENSINDE været kundens opgave at begrænse et firmas udfordringer ? er der nogen der har ringet til Arvedsen og klaget sin nød... så tag en tudekiks.

og Arvedsen burde undlade at bruge medarbejder kurser der kun underviser i et produkt. Istedet for at ha kompetance med microsoft office så måske sende medarbejdterene på kursus i office pakke brug... Så man ikke fuldstændigt er i lommen på microsoft på brugertrænings fronten.

Sikkert endnu en offentligt ansat der snart vil få nogen nye kollegaer hos microsoft hvor han så kan bruge sine gamle kontakter til at korrumpere den politiske process....

/Jakob

"et andet valg vil stille dem (microsoft) og os over for store udfordringer"

Den indsatte parantes må stå for din egen regning. Jeg læser det som, at de har flere leverandører, der hver for sig er kunder hos Microsoft. De betragter det som en udfordring at være den eneste, der frigør sog fra Microsofts åg.

Resten af dit indlæg er jeg ellers helt enig i.

der er andre leverandøre men forskellen er begrænset...

microsoft/microsoft system udviklere/microsoft resellers.

same same og de er med til at forstærke og udbrede monopolet.

Så måske var parentesen uberetiget, men den er ikke langt fra virkeligheden.

/Jakob

At kommunerne og regionerne mangler penge.

Denne beslutning er basalt set, Lad os brug maksimale mængder af penge på at købe et produkt der endnu ikke eksistere.

ODF er en standard og Alle større office produkter supportere det (selv MSO kan via et plugin). Standarden tillader ovenikøbet store besparelse på hver arbejdstation i Danmark, og da Open Office arbejder på understøttelsen af OOXML, vil der når OOMXL strict en gang bliver Implementeret af MS (ca 2015 var den sidste dato jeg har fået), vil Open Office også havde en implementation, hvorefter det er ligegyldig hvilken office pakke man vælger, mht fil formater.

Men pointen er at vi KAN standardisere i dag, og ikke skrinlægge standardiserigen i 6 år.

Er der korruption i Dansk politik, det bliver det sgu da nød til at være, ingen kan da være så idiotisk, at komme med en udmelding som at vi satser på OOXML Strict, som endnu ikke er implementeret i nogen office pakke. eller har jeg igen underestimeret menneskelig idioti?

Hver gang jeg høre udmeldinger fra offentlige myndigheder undre jeg mig mindre og mindre over hvorfor det offentlige altid mangler penge.

Jeg har hørt rygte om at det hvidesnit er et krav for at blive en politikere - måske er det ikke kun et rygte.

Jeg er helt enig omkring Strict og det handler sådan set ikke kun om understøttelse fra kontorpakker, men også om det som meget logisk er afledt heraf nemlig eksisterende dokumenter.

Selv hvis der kom en kontorpakke på markedet i morgen som understøtter OOXML Strict så har regionerne 0 eksisterende dokumenter som er kompatible med dette format. De har derimod et hav af eksisterende dokumenter der er kompatible med OOXML Transitional og sikkert også en lille del der er kompatible med ODF.

Standarden tillader ovenikøbet store besparelse på hver arbejdstation i Danmark,

Hvordan det? Jeg tror du forveksler standard med en kontorpakke.

Du kan lave kontorpakker der benytter ODF som koster såvel 0 kr som 1 million kr. og det samme med OOXML

Men pointen er at vi KAN standardisere i dag, og ikke skrinlægge standardiserigen i 6 år.

Men hvornår har vi præcist standardiseret?

Har vi standaridseret den dag at vi har valgt dokumentformat.... eller har vi standardiseret den dag at al udveksling af dokumenter uanset scenarie kan foregå med det offentlige med de(t) valgte dokumentformat(er)?

Hvordan det? Jeg tror du forveksler standard med en kontorpakke. Du kan lave kontorpakker der benytter ODF som koster såvel 0 kr som 1 million kr. og det samme med OOXML

Nøgle ordet er "kan lave", men problemet er at de ikke eksistere P.T.

Den eneste grund til at vælge OOXML er fordi man ønsker at bruge MSO, det kan godt være at man kan implementere OOXML i en anden office pakke, men så kunne man ligeså godt havde valgt ODF, som er native format for de fleste andre office pakker.

Så Valget af OOXML betyder at man implicit også har valgt MSO.

Derfor er der besparelser mellem 180-2000dkk årligt per workstation ved at vælge andet end MSO.

Desuden så er ODF standarden implementeret i feks Open Office, Abi word, Google Apps, m.m. Altså kunne man vælge at standardisere, og udveklse dokumenter mellem mange office pakker, inklusivt MSO.

Men hvornår har vi præcist standardiseret? Har vi standaridseret den dag at vi har valgt dokumentformat.... eller har vi standardiseret den dag at al udveksling af dokumenter uanset scenarie kan foregå med det offentlige med de(t) valgte dokumentformat(er)?

med ODF skal man lede længe efter en office pakke som IKKE kan læse formatet, feks MSO har plugins der kan læse og skrive ODF

Så uanset hvordan du definere standardisering, så er det muligt nu, hvis man undgår OOXML.

Med Valget af OOXML, så kan vi ikke gøre noget af det du snakker om før en gang inde i 2015, hvor MSO vil understøtte den standardiserede version af OOXML. ODF er allerede standardiseret, understøttet af mange office pakker, tillader dokument udveklsing mellem mange office pakker osv.

Så valget af MSO strict er enten.

1. Vi ønsker ikke at standardisere, så vi kan nu udsætte det fordi standarden ikke er supporteret før 2015.

2. Vi Ønsker KUN MSO i vores kontorer, så vi vælger det der vil sandsynligører at netop det sker.

Hej Michael,

Desuden så er ODF standarden implementeret i feks Open Office, Abi word, Google Apps

Det er pudsigt, at du nævner Google Apps og Abi Word som "ODF implementeringer".

Hvor stor en del af ODF mener du man skal implementere, før man kommer i kategorien "ODF implementeringer"?

Hej Jesper,

Michael skrev:

Så valget af MSO [OOXML] strict er enten. 1. Vi ønsker ikke at standardisere, så vi kan nu udsætte det fordi standarden ikke er supporteret før 2015. 2. Vi Ønsker KUN MSO i vores kontorer, så vi vælger det der vil sandsynligører at netop det sker.

Har du en reaktion paa dette? Forresten, dette gaelder vist ogsaa Transitional?!

Det er pudsigt, at du nævner Google Apps og Abi Word som "ODF implementeringer". Hvor stor en del af ODF mener du man skal implementere, før man kommer i kategorien "ODF implementeringer"?

Som jeg forstår det kan disse programmer indlæse ODF, og repræsentere den del mængde som programmet kan vise, abiword er ikke en fuld office suite, og derfor er der muligvis dele de ikke supportere, fordi programmet ikke supportere disse funktioner.

Men det ændre ikke på at de kan læse og skrive ODF komplient kode, men kun den del mængde der repræsentere de funktioner som programmet supportere.

Så jeg ser ikke noget problem med ikke at implementere hele ODF, hvis dit program ikke har funktioner som nogle dele af ODF supportere. Feks har man et tekst program der kan vise tekst, men ikke billeder, ser jeg det ikke som et problem, at man ikke supportere (dvs ignorere) billede informationer i formatet.

Det kan være ret praktisk at man har en tekst only editor der kan kunne skrive i ODF formatet, men så er der jo ingen grund til at supportere de dele man ikke kan vise alligevel. Men det ændre ikke på at det er en implementation af ODF, fordi den skriver og læser tekst i ODF standard format, bare ikke billeder.

Altså følger den standarden for de elementer som programmet kan repræsentere. Altså ODF compliant tekst.

Uanset hvad betyder det at min fictional tekst editor skrive tekst, som jeg kan sende vider til feks Open Office, som så forstår 100% hvad der er i filen, altså er det ikke en barrierer for at udveklse tekst dokumenter.