Blindesamfundet: Kun varm luft om it-tilgængelighed
Dansk Blindesamfund efterlyser bindende lovgivning om it-tilgængelighed, så alle har mulighed for at tilmelde sit barn til dagplejen på en kommunal e-blanket. Der er mange pæne ord, men det hele er varm luft, konstaterer Thorkild Olesen, formand for Dansk Blindesamfund.
»Set med vore øjne er situationen på it-tilgængelighedsområdet ikke forbedret i de sidste mange år. Fra starten i 1994, da Dybkjær-Christensen udvalget lavede Informationssamfundet År 2000, har vi prøvet at gøre opmærksom på, at det skulle være tilgængeligt for blinde og svagsynede. Skiftende ministre har sagt, at det skulle det sandelig også være. Vi mener, at der ikke sker noget, før en bindende lovgivning sikrer det,« siger Thorkild Olesen.
Det sker i en kommentar til dels EU-kommissionens udspil til en opstramning af politikken på dette område, dels videnskabsminister Helge Sanders (V) udtalelse om, at målene om lettilgængelig informations- og kommunikationsteknologi (IKT) i den såkaldte Riga-erklæring fra 2006 ikke nås i 2010 (se tidligere Version2-historie under 'relaterede historier').
Foghs hjemmeside har middelmådig handicaptilgængelighed
Han har testet Statsministeriets relancerede netsted www.stm.dk og konstaterer, at dens tilgængelighed ikke er for god. Eksempelvis mangler der links, der aktiveres ved at flytte musen henover, og der mangler tekst, der beskriver billeder.
»Hvorfor skal man kortlægge offentlige hjemmesider og gang på gang få at vide, at de ikke er tilgængelige, når det ikke har konsekvenser? Videnskabsminister Helge Sander bliver ved med at sige, at ?det må vi arbejde på? og ?vi må kommer med nogle initiativer?, men det hjælper intet,« fortsætter Thorkild Olesen.
EU måtte gerne hjælpe en bindende lovgivning på vej, hvis den danske regering ikke selv vil.
»Den bindende lovgivning skulle indeholde krav om, at offentlige hjemmesider skal være tilgængelige inden for en overgangsperiode, for det kan selvfølgelig ikke gøres straks. De skal overholde de eksisterende retningslinier ?WAI 2.0? (The Web Accessibility Initiative). Det er skandaløst, at blinde og svagsynede i dag ikke har adgang til skatteoplysninger, for Skatteministeriet har valgt en utilgængelig løsning. Vi kan ikke læse dokumenterne i vores skattemapper,« siger Thorkild Olesen.
Alle har fordel af handicapvenlige skærmfunktioner
»Der er et potentiale, som kunne udnyttes bedre, og mange kunne have gavn af det. Hjemmesider kan også være så uoverskuelige for jer, der kan se, at man ikke rigtig kan bruge dem. Forsiden må ikke være for besværlig, heller ikke for jer,« siger blindesamfundets næstformand.
Dansk Blindesamfund har foreslået Velfærdsministeriet et internetprojekt vedrørende kommunale hjemmesider, så blinde får samme muligheder for selvbetjening som seende. I takt med, at kommunerne vil satse på øget selvbetjening, er det et problem, der kun bliver værre.
»Jeg kan ikke udfylde skemaet for at tilmelde mit barn til dagpleje. Det er utilgængeligt. Mange selvbetjeningsløsninger er fuldstændig utilgængelige for os,« siger næstformanden.
Kommentarer (9)
Alt respekt omkring de blindes situation, men at vride armen om på alle offentlige instancer for at lave blinde venlige hjemmesider vil, hvis det nogensinde skal batte noget være et unødigt bureakrati. Så skal der være en egen kontrol, en kontrol instans, et scoresystem for at vurdere hvor godt opgaven er fuldført.
Nej, stil istedet krav om overholdelse af standarder og et sæt regler omkring hvordan indholdet formidles, herunder at der skal være udfyldt et alternativt tekst felt for hvert billede objekt, dokumenter skal ikke distribueres i office 97 format, og en given side skal altid indeholde oplysninger om hvem der er ansvarlig.
Så kan man istedet investere penge i udviklingen af en software pakke som alle blinde og svagtseende kan få udleveret gratis der skal fortolke siderne så godt som muligt. I tillæg skal alle offentlige instancer og organisationer der får tilskud registrere deres side i en offentlig database, derfra kan man så passende scanne siderne jævnligt for at se om de overholder regelsættet, ellers så ryger tilskuddet eller man får en anmærkning.
Softwaren der bliver udviklet til svagtseende skal selvfølgelig være så intuitiv at enhver udvikler med et CVR nummer gider downloade den og lige se hvordan deres produkt egentlig ser ud når man ikke ser så meget.
-Brian
Har du læst teksten?
Der står:
De skal overholde de eksisterende retningslinier ”WAI 2.0” (The Web Accessibility Initiative).
Det er da meget legitimt, og fuldstændig på linie med at forvente at offentlige hjemmesider overholder W3C' rekommandationer i almindelighed.
/Christian
Til Brian,
Dit indlæg viser med al ønskelig tydelighed, at du ingen praktiske erfaringer har hverken med tilgængelighed overordnet eller med den måde synshandicappede arbejder med computere på.
Der findes i dag løsninger kaldet skærmlæsere, altså software der gør det muligt at arbejde med computeren ved hjælp af syntetisk tale og/eller punktskrift. Særligt i windowsverdenen er skærmlæserne som det meste andet software noget man betaler for. Det betyder også at det er i skærmlæserne til Windows de mest avancerede kombinationer af browser og skærmlæsere findes.
Der finds efter Mac 10.4 en skærmlæser voiceover til Mac der udvikles af Apple. Den er langt fra på niveau med Windows skærmlæserne på nettet, men den kan nogle fede og nørdede ting, som at geninstallere operativsystemet og den er på med det samme med en kommando uanset hvilken Mac man har med 10.4 eller senere OS.
Der findes også forskellige Linux/Unix løsninger, men særligt løsninger til de grafiske miljøer er slet ikke på højde med Windows skærmlæserne.
Endelig findes der en Open source Windows skærmlæser, som Microsoft faktisk for nyligt har smidt nogle penge efter for at få den til at understøtte deres nyeste generelle tilgængelighedsteknologi UI Automation.
Som Christian skriver så skal det naturligvis kræves at man overholder de særlige W3c standarder der er lavet omkring tilgængelighed, for tiden WAI 2.0 der lige er blevet officielt godkendt i december 2008.
Så er der ideen om at alle udviklere bare skal hente et open source værktøj ned og teste deres sider op mod det. Det er da langt langt lettere at teste mod en standard, via et automatisk testværktøj, der vil fange nok 95 procent af de fejl der måtte være, og så undgår man at skulle forholde sig til en helt anderledes måde at bruge nettet på.
Jeg har mødt udviklere der har villet arbejde på den her måde, og jeg gør alt for at få dem til at glemme det igen! Er man seriøs så find nogle testere, på den måde får man også både feedbak om tilgængelighed og usability problemer på systemerne.
Og så lige en sidste ting. Løsningen med et værktøj nytter intet som helst, i en verden hvor vi udover dårlig kodning af hjemmesider er plaget af andre teknologier. Thorkild nævner skats seneste brøler med pludselig efter mange år at låse pdf filerne i skattemappen. På den måde har man uden varsel forhindret blinde i at læse vores skatteoplysninger. Det kunne intet værktøj have forhindret. Eneste løsning ville have været at checke filerne igennem for tilgængelighed i Adobe Reader før man slap filerne løs på skat.dk. En formuleret statslig politik hvor man kræver tilgængelighed, og vor der ville blive skreddet ind over for så oplagte dummefejl, havde hjulpet. Det har vi ikke blandt andet takket være folk med Helges indstilling, og der går nok lang tid, før skat får løst vores pdf problem.
Claus
Claus, det virker som om du ved noget om tilgængelighed for blinde. Jeg arbejder med geografisk information på nettet - især på offentlige sider. Ved du om der er nogen standarder eller anbefalinger for hvordan man laver blindevenlige kort?
Til Kristian,
Umiddelbart ved jeg ikke noget om tilgængængelighed til kort, for jeg går ud fra det er mere kompliceret end bare et google map eller noget i den retning, og faktisk er min erfaring med google maps at de som man bare får links til dem ikke virker. Jeg vil gerne være med til at finde ud af om der kan laves tilgængelige løsninger. Du kan kontakte mig på thoeg snabel get 2 net punktum dk
Samfundet i dag, er lavet af genier - for genier. Der er ikke plads til blinde og svagtseende, eller andre tabergrupper. Tag f.eks. mobiltelefonen. Hvor svært, skal det være at sende en SMS? Formålet er, at lave prestigeprodukter, der kræver intelligens og kunnen. Ikke produkter, for svagtseende og tabere. Blev illustreret ganske grundigt i Polle reklamerne. Mobiltelefoner er for den kloge.
De gamle telefoner, havde en klartone, der indikerede at telefonen var klar til at der kunne indtastes et nummer. Der var en lille prik på femtallet, så blinde kunne bruge dem i mørke. Der var ikke et "interaktivt displaysystem", med fem spørgsmål, der appelerer til intelligensen, som skal besvares først, og afviger fra gang til gang, sådan som det er nu i dag. En moderne mobiltelefon, kan ikke bruges af blinde og svagtseende. Den kan ikke bruges af personer, med dårlig hukommelse. Der kræves, at man kan huske hvor langt nede man er i menuen. Den kræver brugerne er unge, at de har skrapt syn, er højt intelligente, og at de ikke har syv tommelfingre. Håndværkertypen, med store fingre, kortslutter telefonen.
Det ses tydeligt, at mobiltelefoner laves af de største genier. De kan ikke brugs af bare hvemsomhelst. De er lavet af genier, for genier. Sådan er det med moderne IT-produkter.
I 70'erne, vil man have haft hørehæmmede, og svagtseende med på råd, når der udvikles computere. Sådan er det ikke i dag. Udviklingen, gøres af de unge, og de behøver ikke at tænke på gamle.
Havde mobiltelefonen, været udviklet af "forældregennerationen", så havde den kunnet bruges af både ældre, og hørehæmmede. Dem, der hverken kunne høre og se, vil også kunne modtage SMS, ved at fx. viberatoren morsede SMS'en, når telefonen ringer. Og de vil kunne specielt tilsluttet blindetastatur, som kunne bruges af blinde for at sende SMS, uden de behøver at kunne læse indhold af display. Og tallene, på displayet, vil være tydelige og store, så de kunne ses af svagtseende, uden brug af ekstra kraftigt lys, og et forstørrelsesglas.
For PC'er er det samme tendens. Skal du bruge menusystem og mus, sættes krav til reaktionstid, at du kan "fange" menuen, inden den smutter bort, osv. Moderne teknologi, udvikles for de kvikke, der er hurtige, dygtige, og kan følge med. Og de andre, kobles af samfundet, ved at mere og mere lægges over på computere.
Sådan er samfundet i dag, og det skal meget til, for at lave det om. Vi får næppe telefoner at se, som kan morse til den totale døvblinde, eller PC'en, der kan bruges af blinde.
Ikke fordi jeg ikke synes at de offentlige sider skal være lette at tilgå for blinde - faktisk synes jeg det ville være fantastisk, for det ville også betyde at almindelige mennesker ville kunne finde ud af siderne (hvis/når de engang kommer til at virke)
/Esben (ja, jeg har lige kæmpet en brav kamp for at få informationer ud af borger.dk uden held, så jeg virker muligvis lidt bitter...)
Hos Borger.dk havde de ansvarlige og udviklerne højt og helligt lovet at den næste store opdatering af sitet ville blive tilgængelig da man annoncerede den seneste store udviklingsplan. Indtil nu
har det som sædvanlig ikke holdt ude i virkeligheden, og jeg tvivler på det vil ske. Så meget for politiske uforpligtende udmeldinger, selv når de ansvarlige
siger det rigtige og har eller burde have pengene og tiden til det.
Desværre lider borger.dk også stadig af den for brugerne frygtede sygdom portalitis! Hvad med at lære af google her 10 år efter og gøre tjenester enkle?
Kære Brian!
Det ville klæde dig, hvis du satte dig ind i stoffet, inden du udtaler dig så bombastisk.
Tilgængelighed til websider og computerprogrammer er ikke bare en sag for nogle få blinde eller svagsynede, Tilgængelighed, eller manglende tilgængelighed, påvirker en lang række mennesker, både handicappede og andre.
F.eks. er det et grundlæggende krav til tilgængeligheden på websider og i programmer, at de skal kunne betjenes udelukkende ved hjælp af tastaturet og altså også uden en mus. Det har ikke blot betydning for blinde, der naturligvis ikke kan ramme noget som helst med en mus på en skærm, men folk, der er spastisk lammede er i en lignende situation. Der kan også være tale om folk med museskade, tennisalbue eller 27 andre forskellige grunde til ikke at kunne bruge en mus.
Et andet eksempel er kravet om, at al information på en webside eller i et computerprogram skal stilles til rådighed på en måde, så den kan omformes af et program f.eks. til syntetisk tale. Dette er heller ikke kun nødvendigt for blinde, men f.eks. også for ordblinde og desuden nødvendigt, for at man kan bruge den såkaldte oplæserfunktion, som er så populær på en del hjemmesider. Det påvirker også indirekte, hvilke enheder en hjemmeside overhovedet kan vises på.
Tilgængelighed er i det hele taget godt for de fleste, selv dem, der ikke er fuldstændig afhængig af den, og den generer ingen bortset fra de stakkels programører, der skal overholde endnu en standard. Når tilgængelighed alligevel tit bliver kædet sammen med blinde og svagsynede, er det dels fordi, blindeorganisationer rundt om i verden i mange år har været aktive på dette område, og dels fordi blinde og svagsynede, sandt nok, er blandt de første, der bliver hægtet af, når tilgængeligheden svigter.
For en ordens skyld skal jeg lige bemærke, at de to ovennævnte eksempler på krav ikke er formuleret lige præcist sådan i retningslinierne for tilgængelighed. Der er tale om mit eget nedkog af flere forskellige krav til nogle grundprincipper. Retningslinierne til tilgængelighed på websider kan findes på http://www.w3c.org/wai.
Hvad angår dit såkaldte "gratis software til blinde og svagsynede", så er det lige præcist den slags software, blinde og svagsynede bruger i dag for at kunne få adgang til en computer og de deraf følgende programmer og hjemmesider, omend den type hjælpeprogrammer desværre langt fra er gratis. For blinde er der tale om et såkaldt skærmlæseprogram, der omformer teksten på skærmen til syntetisk tale. For svagsynede, altså mennesker med en synsrest, er der typisk tale om en kombination af syntetisk tale og forstørrelse af skærmbilledet, i visse tilfælde helt op til 12-16 gange. For at disse løsninger overhovedet skal kunne fungere, kræver det - ja - at de websider eller programmer, man vil bruge, følger standarderne for tilgængelighed. Så din smarte løsning på problemerne bringer os altså direkte tilbage til udgangspunktet - krav om tilgængelighed.
Med andre ord: Hvis Helge Sander, videnskabsministeriet, regeringen og offentlige institutioner iøvrigt forventer, at borgerne skal bruge det offentliges websider, og hvis man vil bruge internettet som primær informationskilde til borgerne, så skal det offentliges websider være tilgængelige for alle borgere i Danmark, ikke bare hypernormale supermænd og -kvinder. Alt andet tangerer diskrimination af befolkningsgrupper, bevidst eller ubevidst, og kan i praksis reducere eller fjerne nogle menneskers mulighed for at deltage i samfundslivet. Ja, så alvorligt er det faktisk.
Danmark ligger desværre absolut ikke i front på dette område, og noget kunne desværre tyde på, at det ikke bliver meget anderledes, før vi får en bindende lovgivning på området, enten gennem EU eller som følge af FN's handicapkonvention. Utilgængelige websider og programmer skyldes heldigvis som regel snarere uvidenhed end egentlig mangel på god vilje, men det gør dem desværre ikke mere tilgængelige. Vi må simpelt hen have lovgivning som et værn mod uvidenheden.
Bue

